Беседы у костра, всё то, для чего нельзя создать отдельную тему Опции

[Фаныч]

В связи с митингами и протестами, тема флуд разделена на две.
Эта тема для тех сообщений, что ожидают ответов или длиннее короткой фразы

У нас в старые добрые времена это был ,,чат у костра,,

[serg]

Моё личное мнение по нормам Евро.
Для реально низкого выброса всякой гадости вполне достаточно Евро-4.
Все остальные ужесточения резко повышают: затраты на разработку, общую стоимость авто, уменьшение мощности двигателя (которую приходится добивать наддувом и прочими не самыми надёжными способами). Причём, чем выше цифра, тем затраты взлетают по экспоненте. А уменьшение выхлопа достигается вполне себе небольшое.
Но на Евро-4 не остановятся (ну, в смысле, не откатятся), ибо бабло и маркетинг. Да, машина стала вдвое дороже. Зато выбросы уменьшились на 2 сотых процента! Достижение...

[Lenny]

Моё личное мнение по нормам Евро.
Для реально низкого выброса всякой гадости вполне достаточно Евро-4.
Все остальные ужесточения резко повышают: затраты на разработку, общую стоимость авто, уменьшение мощности двигателя (которую приходится добивать наддувом и прочими не самыми надёжными способами). Причём, чем выше цифра, тем затраты взлетают по экспоненте. А уменьшение выхлопа достигается вполне себе небольшое.
Но на Евро-4 не остановятся (ну, в смысле, не откатятся), ибо бабло и маркетинг. Да, машина стала вдвое дороже. Зато выбросы уменьшились на 2 сотых процента! Достижение...

Я до этого год работал в автосервисе.
Грузовой автосервис.
Но мы ремонтировали фургоны.
А так. Автосервис был по Мицубиси Fuso.
Ну хотя разные грузовики приезжали.
И Газели даже.
Вобщем насмотрелся я этих машин.
Там и движки перебирали.
Мицубиси очень технологично кстати сделан.
При объеме в 5 л. Там рядная четвёрка.
Евро 4 от евро 5 ничем не отличается.
По механике.
Тот же самый двигатель.
В мозгах прошивка тока другая.
Под Евро 5.
И впрыск мочевины.
И усё.
Механически это два одинаковых мотора.
Часто глушили EGR.
Потому что с ним по факту в эксплуатации больше проблем, чем без него.
На больших пробегах там и катализатор удаляли.
Пробеги на Fuso так как транспорт коммерческий иногда и 500 тыщ и 800 тыщ км приезжали на ремонт.
Если владелец Fuso правильно обслуживал машину.
То нихрена ей не делалось.
И миллион и полтора проедет.
Так что по крайней мере грузовики миллион проезжают и в наше время.
По автомобилям там сложнее.
Много зависит от правильного обслуживания и эксплуатации.

Чего это мусороперерабатывающие заводы экономически нецелесообразны? Во всем цивилизованном мире они приносят прибыль, а у нас нет? Быть может, у нас мусора меньше, чем в европе? или мусор бракованный? или просто земля проклята? чем наши условия не подходят?
Это такой же бизнес, как и любой другой, который приносит прибыль. Другое дело, строить эти заводы никто не будет по нескольким причинам. Во-первых, сфера, мягко говоря, мутная и приносящая просто нереальный черный доход. Конкурентов в эту сферу не пустят, а тем кто держит полигоны нафиг не надо что-то строить, вкладываться, там и так поток денег ТАКОЙ идет, что и детям, и внукам там уже хватит, а самое главное, что при этом делать ничего не надо. Полигон захоронений - не высокотехнологичный завод, стриги себе купоны и будь здоров. Во-вторых, кому принадлежим мусорный бизнес мы не знаем, но можем догадываться, вот в Москве чьим детям принадлежит бизнес - давно известно, в регионах, думаю, такая же история. Ну и в третьих, такой завод начнет хорошую прибыль приносить спустя десяток лет, а в нашей стране так далеко не принято загадывать))

У нас не выгодно перерабатывать мусор.
Если бы это было экономически целесообразно.....
То частники бы этот мусор уже давно у Мупа который мусор ездит по городу собирает.
Они бы уже давно договорились и машины бы ездили ни на свалку, а к частнику, на завод по переработке.
Чё в мусоре такого ценного ?
Мусор это не сырьё.
Процесс переработки просто дороже чем получаемый в результате продукт.
Вот если бы им доплачивали за каждую тонну принятого мусора.......
А это из нашего кармана будет.
В Европе возможно тариф выше по вывозу мусора.
И места нет для этих полигонов особо то.
И налогообложение у этих заводов скорее всего льготное.
И прочее и прочее и прочее.
Чего нет у нас.

[nasorda]

У нас не выгодно перерабатывать мусор.
Если бы это было экономически целесообразно.....
То частники бы этот мусор уже давно у Мупа который мусор ездит по городу собирает.
Они бы уже давно договорились и машины бы ездили ни на свалку, а к частнику, на завод по переработке.
Чё в мусоре такого ценного ?
Мусор это не сырьё.
Процесс переработки просто дороже чем получаемый в результате продукт.
Вот если бы им доплачивали за каждую тонну принятого мусора.......
А это из нашего кармана будет.
В Европе возможно тариф выше по вывозу мусора.
И места нет для этих полигонов особо то.
И налогообложение у этих заводов скорее всего льготное.
И прочее и прочее и прочее.
Чего нет у нас.

Да, у нас страна большая, складировать мусор всегда найдётся куда) но дело не в этом. А в банальном русском раздолбайстве. Это сложный бизнес, тут надо выстроить систему. Длинную цепочку от простого человека, которого надо Обучить или простимулировать собирать мусор раздельно, до разборки с мусорной мафией, которой эти заводы не выгодны. Мусор вполне себе сырье, если им заниматься. Но пока нефть, газ и прочее народное достояние качается, никому до этого дела не будет. Поэтому, к сожалению, наша страна и остаётся банановой республикой, ну как минимум в сфере экологии.

То частники бы этот мусор уже давно у Мупа который мусор ездит по городу собирает.
Они бы уже давно договорились и машины бы ездили ни на свалку, а к частнику, на завод по переработке. Мусор это не сырьё.

По поводу частников: в Питере по дворам каждый день ездят Жигули Модели 2104 , с южными братьями, целенаправлено по бытовым мусоркам и каждый день там копаются и, судя по тому, какие они гружёные постоянно ездят, вполне себе что-то ценное находят в изобилии. Плюс стали появлять контейнеры по приему батареек и пластиковых бутылок. Не знаю, как часто вывозят бутылки, но я постоянно вижу полный или почти полный контейнер с бутылками у себя во дворе. Так что частники как-то пытаются работать локально и в мелких масштабах и без дотаций, кстати. Но в крупняк им никто никогда не даст выйти по описаным выше причинам.