Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Основы работы двигателя (внутреннего сгорания), научное открытие
Docent
сообщение 3.9.2021, 21:33
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 68
Регистрация: 27.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Бурятия
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96г.

Репутация:   1  


Хочу вынести на обсуждение один технический момент. Хоть я мужик грамотный (паравоз два раза видел), но осталось одно белое пятно, и гложет меня изнутри, а спросить стеснялся..))
Вобщем речь о работе любого ДВС. О стойкости к детонации и октановом числе используемого топлива.
В талмуде сказано: чем выше степень сжатия, тем выше должно быть октановое число! Это понятно.. Чтоб бензин не самовоспламенялся во время такта сжатия, он должен обладать стойкостью к детонации. Например при степени сжатия выше чем 11/1 нужен бензин =>95. Понятно! Но, есть один нюанс, и о нем не упоминается (в талмуде). В бензиновых двигателях есть дроссельная заслонка, которая всегда прикрыта, особенно на холостых)) Значит фактическая степень сжатия топливной смеси всегда меньше. На холостых заслонка практически закрыта, и смеси всасывается с гулькин нос) и значит фактически там ну скажем 2/1. А когда делаем тапку в пол, вот тогда получается все 11/1! Так или не так?
Значит, если гдето в дороге, пришлось заправится неясного качества бензином (близ села Мухосранска) и если не топить гашетку, то! Можно вполне спокойно ехать? И ниче не будет?

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
OttoFrija
сообщение 7.9.2021, 9:45
Сообщение #2


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


То есть если на "Карпатах" с двиглом Ш, на Лукойле 100 идёт калилка, самовоспламенение от раскаленной свечки на 14ть, это - детонация, хотя взрывного горения нет, есть плавное?
А если на турбе 1,4 150 сил ВАГ на 95м допустимом по бедности датчик детонации услышал детонацию 80% объема от камеры сгорания, вовремя, от искры, с ударной волной и шкалящим давлением - это НЕ детонация, так как не сам бензин рванул, а от искры? ВМТ пройдено, пока всё то горело, ничего не преждевременно.
Если я на говно А-92 на подъёме на 4й на 2101 1200сс слышу классичный звон степени сжатия 8,8 это стал быть не детонация?
А боеприпас объёмного взрыва - это ведь не детонация? Не преждевременно ведь, а ровно как детонатор подорвал?
А датчик детонации видимо раз в 20ть лет слышит детонацию на современных машинах, раз она крайне редко бывает и только в связи с бякой или неисправностью? Значит, датчик детонации в машинах для мебели, вместе с японским фальшфеером, понятно, а мужики-то не знают.
"Взрывное горение но без ударной волеы". Уууууу... А слышим мы тогда что? Нобелевка по физике нсзревает? Взрыв без взрыва?

Калилка - сама по себе, детонация как многократное ускорение горения в форме взрыва - само по себе.
Хотя конечно может быть и то и то одновременно.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
tarantula
сообщение 7.9.2021, 10:03
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 266
Регистрация: 16.6.2017
Вставить ник Цитата Из: М.О. Жел-дор
Мотоцикл: crm250

Репутация:   6  


Цитата(OttoFrija @ 7.9.2021, 9:45) *
То есть если на "Карпатах" с двиглом Ш, на Лукойле 100 идёт калилка, самовоспламенение от раскаленной свечки на 14ть, это - детонация, хотя взрывного горения нет, есть плавное?
А если на турбе 1,4 150 сил ВАГ на 95м допустимом по бедности датчик детонации услышал детонацию 80% объема от камеры сгорания, вовремя, от искры, с ударной волной и шкалящим давлением - это НЕ детонация, так как не сам бензин рванул, а от искры? ВМТ пройдено, пока всё то горело, ничего не преждевременно.
Если я на говно А-92 на подъёме на 4й на 2101 1200сс слышу классичный звон степени сжатия 8,8 это стал быть не детонация?
А боеприпас объёмного взрыва - это ведь не детонация? Не преждевременно ведь, а ровно как детонатор подорвал?
А датчик детонации видимо раз в 20ть лет слышит детонацию на современных машинах, раз она крайне редко бывает и только в связи с бякой или неисправностью? Значит, датчик детонации в машинах для мебели, вместе с японским фальшфеером, понятно, а мужики-то не знают.
"Взрывное горение но без ударной волеы". Уууууу... А слышим мы тогда что? Нобелевка по физике нсзревает? Взрыв без взрыва?

Калилка - сама по себе, детонация как многократное ускорение горения в форме взрыва - само по себе.
Хотя конечно может быть и то и то одновременно.


вы сейчас с википедией спорите, и там ссылки на конкретную литературу где всё расписано wink.gif

Детонацию, как физико-химическое явление, не следует отождествлять со взрывом. Взрыв — это процесс, в котором за короткое время в ограниченном объёме выделяется большое количество энергии и образуются газообразные продукты взрыва, способные совершить значительную механическую работу или вызвать разрушения в месте взрыва. Взрыв может иметь место и при воспламенении и быстром сгорании газовых смесей или взрывчатых веществ в ограниченном пространстве, хотя при этом детонационная волна не образуется. Так, быстрое (взрывное) сгорание пороха в стволе артиллерийского орудия в процессе выстрела не является детонацией.

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Docent   Основы работы двигателя (внутреннего сгорания)   3.9.2021, 21:33
- - bord-51   Ух как громко тема названа))) Цитата(Docent ...   3.9.2021, 22:30
- - BUGER   Цитата(bord-51 @ 3.9.2021, 22:30) - ...   3.9.2021, 22:43
|- - bord-51   Цитата(BUGER @ 3.9.2021, 22:43) Как то у ...   3.9.2021, 22:58
- - Docent   Цитата(Docent @ 3.9.2021, 18:33) заправит...   3.9.2021, 23:07
|- - bord-51   Цитата(Docent @ 3.9.2021, 23:07) Внесу по...   3.9.2021, 23:13
- - magnatik   В первом посту в корне не правильное понимание. Ст...   5.9.2021, 2:24
- - Huandi   Вчера Триумф после заправки 92-м на газпроме ушел ...   5.9.2021, 8:49
- - St.   Цитата(Docent @ 4.9.2021, 3:33) Значит, е...   5.9.2021, 9:09
- - Doctorfrolov   будет все печально, если в моторе нет дд. если чу...   5.9.2021, 9:21
- - Docent   Цитата(magnatik @ 4.9.2021, 23:24) В перв...   6.9.2021, 4:23
|- - tarantula   Цитата(Docent @ 6.9.2021, 4:23) Я понимаю...   6.9.2021, 11:27
- - СЕМЕН   интересно как же запускается мотор если при закрыт...   6.9.2021, 6:41
- - dimag   Цитата(СЕМЕН @ 6.9.2021, 8:41) как же зап...   6.9.2021, 6:52
|- - Docent   Цитата(dimag @ 6.9.2021, 3:52) полностью ...   6.9.2021, 7:37
- - Leksey   Класс! ))   6.9.2021, 8:47
- - Vitalii1980   Сделал открытие.... Ещё на Жигулях заправлялся 76 ...   6.9.2021, 9:38
- - kserv   Холостой ход... РХХ... Стехиометрическая смесь... ...   6.9.2021, 11:09
- - лкп   Цитата(Docent @ 3.9.2021, 23:33) ...На хо...   6.9.2021, 21:26
- - car-bon   В вопросе рассматриваются слишком уж крайности. ...   6.9.2021, 22:47
- - Docent   Озадачился я вот еще почему, супруга ездит на Тойо...   7.9.2021, 2:52
- - OttoFrija   В первом посте сразу путается тёплое с мягким - де...   7.9.2021, 8:47
|- - tarantula   Цитата(OttoFrija @ 7.9.2021, 8:47) В перв...   7.9.2021, 9:31
|- - madmaks   Цитата(OttoFrija @ 7.9.2021, 9:47) Спасиб...   7.9.2021, 12:48
- - OttoFrija   То есть если на "Карпатах" с двиглом Ш, ...   7.9.2021, 9:45
|- - tarantula   Цитата(OttoFrija @ 7.9.2021, 9:45) То ест...   7.9.2021, 10:03
- - OttoFrija   Википедия для меня не является авторитетом. Меня ...   7.9.2021, 10:18
|- - tarantula   Цитата(OttoFrija @ 7.9.2021, 10:18) Викип...   7.9.2021, 11:19
|- - bord-51   Цитата(tarantula @ 7.9.2021, 11:19) самое...   7.9.2021, 11:43
- - St.   Я слово детонацЫя, правильно не могу написать. А в...   7.9.2021, 12:29
- - IVANYCH   На сколько я помню взрывом считается горение чего ...   7.9.2021, 12:35
- - GrizLee   https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрывчатые_вещества ...   7.9.2021, 12:45
- - Docent   Цитата(OttoFrija @ 7.9.2021, 5:47) В перв...   7.9.2021, 15:12
|- - OttoFrija   Цитата(Docent @ 7.9.2021, 16:12) Ну просв...   7.9.2021, 15:49
- - Docent   Какое отношение имеет ваш бред к обсуждаемому мной...   7.9.2021, 16:12
- - madmaks   Цитата(Docent @ 7.9.2021, 17:12) Какое от...   7.9.2021, 16:20
- - bord-51   Самое веселое, что если задуматься о природе детон...   7.9.2021, 18:14
- - Docent   Детонация, калильное зажигание, раннее зажигание, ...   8.9.2021, 2:13
|- - bord-51   Цитата(Docent @ 8.9.2021, 2:13) Детонация...   8.9.2021, 12:11
- - tarantula   походу это нейросеть пишет. будущее наступило.   8.9.2021, 9:28
- - Mmorf   Цитата(Docent @ 3.9.2021, 18:33) Чтоб бен...   8.9.2021, 9:54
- - Фаныч   Цитата(OttoFrija @ 7.9.2021, 17:49) катуш...   8.9.2021, 16:16


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 23:29
Яндекс.Метрика