Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Отключение датчика подножки, А то замучал глохнуть после приземления
Alexsystem
сообщение 6.7.2015, 17:55
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 145
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад
Мотоцикл: Djebel 250XC, 2007

Репутация:   0  


Привет! Смотрел по проводу, думал найду разъем, но провод ушел в недры мотоцикла. Подскажите какой самый простой способ отключения этой кнопки у подножки?? smile221.gif

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
ksr
сообщение 21.12.2021, 21:35
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 510
Регистрация: 2.11.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл:
Kawasaki KSR80 1996,
Suzuki Djebel 250XC 1996

Репутация:   46  


Нашел картинку датчика той же серии для Yamaha YZF-R6, OMRON C8S-Y07. В маркировке отсутствует буковка D - и это неспроста, как мне подумалось. Посмотрел по схеме - действительно, датчик есть, а диода нет. Но далее в цепи этого датчика стоит диод в блоке реле. И у катушек реле показаны свои параллельные диоды, стало быть с противоЭДС все уже решено.
Прикрепленное изображение


Пришлось поработать художником.
«Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет».
Это значит, что в схеме, приведенной мною ранее, все будет хорошо и без диода. А теперь для большей очевидности пустим туда кошку по имени Стартерный Ток. Для определенности пусть будет 60 Ампер. Не будем отвлекаться на рабочие токи в цепях концевиков, но уберем диоды и посмотрим как течет стартерный ток по массе. Поскольку масса - это реальный кусок металла, ток будет течь от точки D к точке А по всему объему. На пути прохождения окажутся точки В и С, через которые есть альтернатива - цепь замкнутых концевиков. Поэтому часть тока ответвится на эту дорожку и пойдет через контакты. А вот сколько конкретно пойдет - проще измерить, чем рассчитать. Но даже если пойдет лишь 1% стартерного тока, это будет 0,6 А и геркону непоздоровится. Геркон - штука относительно нежная и для таких, как в датчике упора, предел около 0,5 А. Вдобавок еще рабочий ток может усугубить картину. В такой ситуации диод в цепи концевика решает проблему.

Есть еще способ обойтись без диода - не разбрасывать минусовые концы выключателей по разным местам, а свести их к массе в одну точку, например В. Получается так называемая "сборка масс". Такое решение применяют для низковольтных датчиков, чтобы не вносить искажения в их сигналы. Ведь на схеме все потенциалы в точках A,B,C и D будут разными, пока по массе течет ток. А кроме стартера на массе еще и генератор сидит.
Одна такая сборка есть на Джебеле, минусовые провода датчиков не касаясь массы уходят в блок CDI.
Прикрепленное изображение


Теперь добавим реальности. На мотоциклах, в отличие от автомобильного кузова, масса не такая протяженная, соединения обычно делаются в пределах двигателя и не затрагивают раму. Однако для остальной, не силовой электрики применяют двухпроводную схему. На Джебеле это общий минусовой провод, соединенный с массой в одной точке.
Картинка усложняется, добавляются нюансы. Минусовой провод аккумулятора крепится прямо к корпусу стартера, так что по массе стартерный ток практически не гуляет и в цепь концевиков не попадает. Но сами концевики прицеплены к минусу в разных местах - датчик нейтрали к массе, а датчик упора к общему минусовому проводу.

Пока все в порядке, можно увидеть, что через замкнутые концевики опять потечет ток, ведь в бортсети есть и другие потребители. Только лишь лампочка фары даст около 5 Ампер и как они перераспределятся по ветвям, заранее неизвестно, а чтобы перегрузить геркон, достаточно 10%.
Прикрепленное изображение


Но минус аккумулятора подключен в бортсеть через два разъема - одним к массе, вторым к общему минусовому проводу. Далее вспоминаем, что электроника это наука о контактах и мысленно представляем ухудшение состояния этих контактов вплоть до обрыва.
Если контачить не будет разъем общего минусового провода, то через концевики потечет весь ток потребителей бортсети.
Прикрепленное изображение


А если отцепится массовый проводок - концевики примут на себя весь стартерный ток. Геркону останется только ярко пыхнуть внутри корпуса, но никто этого не увидит.
Прикрепленное изображение


Во всех этих случаях ненужный ток через контакты можно отсечь развязкой обычными диодами.

В итоге: теперь и у меня есть выводы, к которым я пришел при изучении данного вопроса.

1. Диоды в концевиках, приходящих на массу, нужны для защиты их контактов, особенно герконов.
2. Параметры диодов в схеме Джебела задаются просто - чтобы держать ток через обмотку релюшки и отрабатывать перепады напряжения в 12-вольтовой бортсети с запасом хватит 1 А и 200 В.
3. Встроенный в датчик диод облегчает компоновку электрооборудования на тех мотоциклах, где места не так много.
4. Если отключать концевик, то диод становится не нужен.


Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Alexsystem   Отключение датчика подножки   6.7.2015, 17:55
- - Бес Башенный   Хомут, не дающий кнопке на датчике выдвигаться при...   6.7.2015, 17:57
- - Frig@te   Тоже использую хомут. Я еще иногда в стойке пяткой...   6.7.2015, 18:03
- - Изыскатель   Цитата(Alexsystem @ 6.7.2015, 20:55) Прив...   6.7.2015, 18:29
- - madmaks   А я изолентой замотал его.   6.7.2015, 18:44
- - serg   Зелёный разьём под седлом. Отсоединить, разъём зам...   6.7.2015, 18:58
- - Leksey   Цитата(Alexsystem @ 6.7.2015, 19:55) недр...   6.7.2015, 20:22
- - Alexsystem   Спасибо! А я пытался проволокой замотать   7.7.2015, 8:42
- - human-virus   Замкнуть разъём датчика положения подножки тоже бы...   11.9.2021, 16:22
- - Doctorfrolov   вроде как уоз меняется на подножке. старт облегчае...   11.9.2021, 16:40
- - serg   Я ставил диод, какой-то древний советский кремниев...   11.9.2021, 20:41
- - human-virus   Здравствуйте всем! Спасибо, что откликнулись и...   14.9.2021, 0:57
|- - human-virus   Цитата(human-virus @ 13.9.2021, 21:5...   4.12.2021, 6:01
- - Doctorfrolov   Диод поставил? Что изменилось? Тоже думаю себе сде...   4.12.2021, 12:27
- - serg   Я тоже поставил диод, как только померил датчик те...   4.12.2021, 13:23
- - GrizLee   Блин и мне надо на дрзет. Я как-то пяткой умудряюс...   4.12.2021, 14:30
- - Варион   Там диод не для развязки цепей нужен ?   5.12.2021, 5:41
|- - human-virus   Цитата(Варион @ 5.12.2021, 2:41) Там диод...   14.12.2021, 8:13
- - Leksey   Не совсем понятно. Это наверное про электродвигате...   14.12.2021, 9:41
|- - human-virus   Цитата(Leksey @ 14.12.2021, 6:41) Не совс...   14.12.2021, 10:12
- - Leksey   Цитата(human-virus @ 14.12.2021, 10...   14.12.2021, 11:44
|- - human-virus   Цитата(Leksey @ 14.12.2021, 8:44) Походу ...   14.12.2021, 16:00
- - ksr   Цитата(human-virus @ 14.9.2021, 2:57...   14.12.2021, 15:32
- - ksr   human-virus, на твоем Джебеле при включениии зажиг...   14.12.2021, 21:22
- - Leksey   Цитата(human-virus @ 14.12.2021, 18...   14.12.2021, 22:00
- - Preds   Отключил летом этот датчик, провод просто замкнул....   15.12.2021, 10:01
- - Leksey   Там реально не просто кнопка, а прям датчик с како...   15.12.2021, 10:10
- - Preds   Если не ошибаюсь, то там платка, сфотаю на днях, е...   15.12.2021, 10:27
- - ksr   Не могу никак увидеть, как диод концевика защищает...   15.12.2021, 18:56
- - Leksey   А какая-то защита от дурака, если полюса акума пер...   15.12.2021, 22:14
- - Preds   А для работы геркона диод не важен? Сфотал свой да...   16.12.2021, 11:27
- - serg   Цитата(Serus @ 16.12.2021, 11:27) А для р...   16.12.2021, 19:16
- - ontonovich   Минимум механических частей=надежность   16.12.2021, 21:41
- - ksr   Геркону там самое место, если от него зависит искр...   16.12.2021, 21:43
- - Сhestar   Вполне себе отключённый датчик.   17.12.2021, 9:04
- - Doctorfrolov   радикально.   17.12.2021, 9:13
- - Сhestar   Без колхоза   17.12.2021, 9:21
- - GrizLee   Самый хороший способ.   17.12.2021, 9:34
- - Doctorfrolov   только зачем?) и эт как раз колхоз. он и есть. н...   17.12.2021, 9:35
- - Сhestar   Люблю сток. Цитата(Doctorfrolov @ 17.12.2021...   17.12.2021, 9:55
- - GrizLee   При продаже стоковые моты лучше продаются. Поэтому...   17.12.2021, 10:02
- - Doctorfrolov   Зачем отключать датчик мне понятно. Я их все сразу...   17.12.2021, 10:03
- - Leksey   Да что за горы у вас все время?   17.12.2021, 10:05
|- - GrizLee   Цитата(Leksey @ 17.12.2021, 11:05) Да что...   17.12.2021, 10:22
- - madmaks   А я изолентой заматывал. И практично и снять можно...   17.12.2021, 10:10
- - Сhestar   Леха, у отпуске шо угодно есть, как в Греции. Doct...   17.12.2021, 10:13
- - serg   Цитата(Doctorfrolov @ 17.12.2021, 9:35) с...   17.12.2021, 19:20
- - Doctorfrolov   Совсем радикально) Не. Я сторонник более аккуратны...   17.12.2021, 19:22
- - serg   Я красил порошком раму. Вот и решил перед этим обл...   17.12.2021, 19:24
- - Huandi   Почему-то никто не сделал отключение этого датчика...   17.12.2021, 20:40
- - Doctorfrolov   Кнопкой? А зачем?   17.12.2021, 20:59
- - KiselevAleksandr   Много разной техники было. И всегда одно и тоже. П...   17.12.2021, 21:03
- - serg   Не было проблем с проводкой. Вообще. Вмешательства...   17.12.2021, 22:28
|- - KiselevAleksandr   Цитата(serg @ 17.12.2021, 19:28) Не было ...   17.12.2021, 23:02
- - serg   Ну, врезка отключения фары (вместо аварийки), подк...   17.12.2021, 23:27
- - KiselevAleksandr   Пайка дело не простое. И, зачастую не нужное. Да...   17.12.2021, 23:57
- - serg   Цитата(KiselevAleksandr @ 17.12.2021, 23...   18.12.2021, 16:26
- - Сhestar   обжимка или пайка скрутчики хороши для косяка в д...   18.12.2021, 17:09
|- - Preds   Цитата(Сhestar @ 18.12.2021, 20:09) в дан...   20.12.2021, 6:46
- - serg   Цитата(Serus @ 20.12.2021, 6:46) Ничто не...   20.12.2021, 20:00
- - ksr   Serus, а что конкретно случилось с датчиком?   20.12.2021, 20:04
|- - Preds   Цитата(ksr @ 20.12.2021, 23:04) Serus, а ...   21.12.2021, 10:00
- - Сhestar   Ничто не мешает двигателю отрыгнуть кольца, не леч...   21.12.2021, 5:09
- - serg   А у меня ничего не глючило, всё работало, даже пру...   21.12.2021, 19:44
- - ksr   Нашел картинку датчика той же серии для Yamaha YZF...   21.12.2021, 21:35
- - IVANYCH   Цитата(ksr @ 21.12.2021, 18:35) итоге: те...   21.12.2021, 22:05
- - serg   Серьёзно! От души!   21.12.2021, 22:32
- - Leksey   Очень круто! Обожаю это. Помню, как я писал уж...   22.12.2021, 0:23
- - ontonovich   Потому что диод защищает сам концевик, точнее герк...   22.12.2021, 1:36
- - Leksey   От больших стартерных токов? Тогда почему не нужно...   22.12.2021, 9:03
|- - GrizLee   Цитата(Leksey @ 22.12.2021, 10:03) От бол...   22.12.2021, 9:06
- - Leksey   Чегоо?   22.12.2021, 9:08
- - GrizLee   Могу ошибаться)   22.12.2021, 9:10
- - Leksey   Дак накажут же за систематические ошибки.   22.12.2021, 9:12
- - car-bon   Цитата(Leksey @ 22.12.2021, 16:03) Тогда ...   22.12.2021, 10:26
- - ksr   Цитата(Leksey @ 22.12.2021, 11:03) От бол...   22.12.2021, 18:03
- - Сhestar   ааааааа можно или нет накоротко? не рвите мозг   22.12.2021, 18:45
|- - eccentric2000   Цитата(Сhestar @ 22.12.2021, 15:45) ааааа...   22.12.2021, 19:34
- - ontonovich   У меня убраны датчики подножки и сцепления. У сцеп...   22.12.2021, 19:07
- - ksr   Цитата(Сhestar @ 22.12.2021, 20:45) можно...   22.12.2021, 20:11
- - Сhestar   спасибо думаю яснее уже не сказать   22.12.2021, 20:23
- - ilya666   Пишу в эту тему, дабы не плодить новую... Пред ист...   4.6.2024, 11:58
- - ksr   Цитата(ilya666 @ 4.6.2024, 13:58) У реле ...   4.6.2024, 13:44
|- - ilya666   Цитата(ksr @ 4.6.2024, 10:44) Вот здесь о...   7.6.2024, 17:28
- - ilya666   Я конечно догадывался, что зеленый провод идет на ...   5.6.2024, 6:52
- - noteno   Быстренько прочитал всю тему, но вопрос остался - ...   7.10.2024, 13:33
- - Olymp   А ты точно уверен, что дело в нем? Исключи его сна...   7.10.2024, 15:35


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 21:42
Яндекс.Метрика