Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
6.7.2015, 17:55
Сообщение
#1
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 145 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад Мотоцикл: Djebel 250XC, 2007 Репутация: 0
|
Привет! Смотрел по проводу, думал найду разъем, но провод ушел в недры мотоцикла. Подскажите какой самый простой способ отключения этой кнопки у подножки??
Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
![]() |
21.12.2021, 21:35
Сообщение
#2
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 559 Регистрация: 2.11.2019 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: Kawasaki KSR80 1996, Suzuki Djebel 250XC 1996 Репутация: 48
|
Нашел картинку датчика той же серии для Yamaha YZF-R6, OMRON C8S-Y07. В маркировке отсутствует буковка D - и это неспроста, как мне подумалось. Посмотрел по схеме - действительно, датчик есть, а диода нет. Но далее в цепи этого датчика стоит диод в блоке реле. И у катушек реле показаны свои параллельные диоды, стало быть с противоЭДС все уже решено.
![]() Пришлось поработать художником. «Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет». Это значит, что в схеме, приведенной мною ранее, все будет хорошо и без диода. А теперь для большей очевидности пустим туда кошку по имени Стартерный Ток. Для определенности пусть будет 60 Ампер. Не будем отвлекаться на рабочие токи в цепях концевиков, но уберем диоды и посмотрим как течет стартерный ток по массе. Поскольку масса - это реальный кусок металла, ток будет течь от точки D к точке А по всему объему. На пути прохождения окажутся точки В и С, через которые есть альтернатива - цепь замкнутых концевиков. Поэтому часть тока ответвится на эту дорожку и пойдет через контакты. А вот сколько конкретно пойдет - проще измерить, чем рассчитать. Но даже если пойдет лишь 1% стартерного тока, это будет 0,6 А и геркону непоздоровится. Геркон - штука относительно нежная и для таких, как в датчике упора, предел около 0,5 А. Вдобавок еще рабочий ток может усугубить картину. В такой ситуации диод в цепи концевика решает проблему. Есть еще способ обойтись без диода - не разбрасывать минусовые концы выключателей по разным местам, а свести их к массе в одну точку, например В. Получается так называемая "сборка масс". Такое решение применяют для низковольтных датчиков, чтобы не вносить искажения в их сигналы. Ведь на схеме все потенциалы в точках A,B,C и D будут разными, пока по массе течет ток. А кроме стартера на массе еще и генератор сидит. Одна такая сборка есть на Джебеле, минусовые провода датчиков не касаясь массы уходят в блок CDI. ![]() Теперь добавим реальности. На мотоциклах, в отличие от автомобильного кузова, масса не такая протяженная, соединения обычно делаются в пределах двигателя и не затрагивают раму. Однако для остальной, не силовой электрики применяют двухпроводную схему. На Джебеле это общий минусовой провод, соединенный с массой в одной точке. Картинка усложняется, добавляются нюансы. Минусовой провод аккумулятора крепится прямо к корпусу стартера, так что по массе стартерный ток практически не гуляет и в цепь концевиков не попадает. Но сами концевики прицеплены к минусу в разных местах - датчик нейтрали к массе, а датчик упора к общему минусовому проводу. Пока все в порядке, можно увидеть, что через замкнутые концевики опять потечет ток, ведь в бортсети есть и другие потребители. Только лишь лампочка фары даст около 5 Ампер и как они перераспределятся по ветвям, заранее неизвестно, а чтобы перегрузить геркон, достаточно 10%. ![]() Но минус аккумулятора подключен в бортсеть через два разъема - одним к массе, вторым к общему минусовому проводу. Далее вспоминаем, что электроника это наука о контактах и мысленно представляем ухудшение состояния этих контактов вплоть до обрыва. Если контачить не будет разъем общего минусового провода, то через концевики потечет весь ток потребителей бортсети. ![]() А если отцепится массовый проводок - концевики примут на себя весь стартерный ток. Геркону останется только ярко пыхнуть внутри корпуса, но никто этого не увидит. ![]() Во всех этих случаях ненужный ток через контакты можно отсечь развязкой обычными диодами. В итоге: теперь и у меня есть выводы, к которым я пришел при изучении данного вопроса. 1. Диоды в концевиках, приходящих на массу, нужны для защиты их контактов, особенно герконов. 2. Параметры диодов в схеме Джебела задаются просто - чтобы держать ток через обмотку релюшки и отрабатывать перепады напряжения в 12-вольтовой бортсети с запасом хватит 1 А и 200 В. 3. Встроенный в датчик диод облегчает компоновку электрооборудования на тех мотоциклах, где места не так много. 4. Если отключать концевик, то диод становится не нужен. Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
Alexsystem Отключение датчика подножки 6.7.2015, 17:55
Бес Башенный Хомут, не дающий кнопке на датчике выдвигаться при... 6.7.2015, 17:57
Frig@te Тоже использую хомут. Я еще иногда в стойке пяткой... 6.7.2015, 18:03
Изыскатель Цитата(Alexsystem @ 6.7.2015, 20:55) Прив... 6.7.2015, 18:29
madmaks А я изолентой замотал его. 6.7.2015, 18:44
serg Зелёный разьём под седлом.
Отсоединить, разъём зам... 6.7.2015, 18:58
Leksey Цитата(Alexsystem @ 6.7.2015, 19:55) недр... 6.7.2015, 20:22
Alexsystem Спасибо! А я пытался проволокой замотать 7.7.2015, 8:42
human-virus Замкнуть разъём датчика положения подножки тоже бы... 11.9.2021, 16:22
Doctorfrolov вроде как уоз меняется на подножке.
старт облегчае... 11.9.2021, 16:40
serg Я ставил диод, какой-то древний советский кремниев... 11.9.2021, 20:41
human-virus Здравствуйте всем!
Спасибо, что откликнулись и... 14.9.2021, 0:57
human-virus Цитата(human-virus @ 13.9.2021, 21:5... 4.12.2021, 6:01
Doctorfrolov Диод поставил?
Что изменилось?
Тоже думаю себе сде... 4.12.2021, 12:27
serg Я тоже поставил диод, как только померил датчик те... 4.12.2021, 13:23
GrizLee Блин и мне надо на дрзет. Я как-то пяткой умудряюс... 4.12.2021, 14:30
Варион Там диод не для развязки цепей нужен ? 5.12.2021, 5:41
human-virus Цитата(Варион @ 5.12.2021, 2:41) Там диод... 14.12.2021, 8:13
Leksey Не совсем понятно. Это наверное про электродвигате... 14.12.2021, 9:41
human-virus Цитата(Leksey @ 14.12.2021, 6:41) Не совс... 14.12.2021, 10:12
Leksey Цитата(human-virus @ 14.12.2021, 10... 14.12.2021, 11:44
human-virus Цитата(Leksey @ 14.12.2021, 8:44) Походу ... 14.12.2021, 16:00
ksr Цитата(human-virus @ 14.9.2021, 2:57... 14.12.2021, 15:32
ksr human-virus, на твоем Джебеле при включениии зажиг... 14.12.2021, 21:22
Leksey Цитата(human-virus @ 14.12.2021, 18... 14.12.2021, 22:00
Preds Отключил летом этот датчик, провод просто замкнул.... 15.12.2021, 10:01
Leksey Там реально не просто кнопка, а прям датчик с како... 15.12.2021, 10:10
Preds Если не ошибаюсь, то там платка, сфотаю на днях, е... 15.12.2021, 10:27
ksr Не могу никак увидеть, как диод концевика защищает... 15.12.2021, 18:56
Leksey А какая-то защита от дурака, если полюса акума пер... 15.12.2021, 22:14
Preds А для работы геркона диод не важен?
Сфотал свой да... 16.12.2021, 11:27
serg Цитата(Serus @ 16.12.2021, 11:27) А для р... 16.12.2021, 19:16
ontonovich Минимум механических частей=надежность 16.12.2021, 21:41
ksr Геркону там самое место, если от него зависит искр... 16.12.2021, 21:43
Сhestar Вполне себе отключённый датчик.
17.12.2021, 9:04
Doctorfrolov радикально. 17.12.2021, 9:13
Сhestar Без колхоза 17.12.2021, 9:21
GrizLee Самый хороший способ. 17.12.2021, 9:34
Doctorfrolov только зачем?)
и эт как раз колхоз. он и есть.
н... 17.12.2021, 9:35
Сhestar Люблю сток.
Цитата(Doctorfrolov @ 17.12.2021... 17.12.2021, 9:55
GrizLee При продаже стоковые моты лучше продаются. Поэтому... 17.12.2021, 10:02
Doctorfrolov Зачем отключать датчик мне понятно.
Я их все сразу... 17.12.2021, 10:03
Leksey Да что за горы у вас все время? 17.12.2021, 10:05
GrizLee Цитата(Leksey @ 17.12.2021, 11:05) Да что... 17.12.2021, 10:22
madmaks А я изолентой заматывал. И практично и снять можно... 17.12.2021, 10:10
Сhestar Леха, у отпуске шо угодно есть, как в Греции.
Doct... 17.12.2021, 10:13
serg Цитата(Doctorfrolov @ 17.12.2021, 9:35) с... 17.12.2021, 19:20
Doctorfrolov Совсем радикально)
Не. Я сторонник более аккуратны... 17.12.2021, 19:22
serg Я красил порошком раму. Вот и решил перед этим обл... 17.12.2021, 19:24
Huandi Почему-то никто не сделал отключение этого датчика... 17.12.2021, 20:40
Doctorfrolov Кнопкой?
А зачем? 17.12.2021, 20:59
KiselevAleksandr Много разной техники было. И всегда одно и тоже. П... 17.12.2021, 21:03
serg Не было проблем с проводкой. Вообще. Вмешательства... 17.12.2021, 22:28
KiselevAleksandr Цитата(serg @ 17.12.2021, 19:28) Не было ... 17.12.2021, 23:02
serg Ну, врезка отключения фары (вместо аварийки), подк... 17.12.2021, 23:27
KiselevAleksandr Пайка дело не простое.
И, зачастую не нужное.
Да... 17.12.2021, 23:57
serg Цитата(KiselevAleksandr @ 17.12.2021, 23... 18.12.2021, 16:26
Сhestar обжимка или пайка
скрутчики хороши для косяка
в д... 18.12.2021, 17:09
Preds Цитата(Сhestar @ 18.12.2021, 20:09) в дан... 20.12.2021, 6:46
serg Цитата(Serus @ 20.12.2021, 6:46) Ничто не... 20.12.2021, 20:00
ksr Serus, а что конкретно случилось с датчиком? 20.12.2021, 20:04
Preds Цитата(ksr @ 20.12.2021, 23:04) Serus, а ... 21.12.2021, 10:00
Сhestar Ничто не мешает двигателю отрыгнуть кольца, не леч... 21.12.2021, 5:09
serg А у меня ничего не глючило, всё работало, даже пру... 21.12.2021, 19:44
IVANYCH Цитата(ksr @ 21.12.2021, 18:35) итоге: те... 21.12.2021, 22:05
serg Серьёзно!
От души! 21.12.2021, 22:32
Leksey Очень круто! Обожаю это. Помню, как я писал уж... 22.12.2021, 0:23
ontonovich Потому что диод защищает сам концевик, точнее герк... 22.12.2021, 1:36
Leksey От больших стартерных токов? Тогда почему не нужно... 22.12.2021, 9:03
GrizLee Цитата(Leksey @ 22.12.2021, 10:03) От бол... 22.12.2021, 9:06
Leksey Чегоо? 22.12.2021, 9:08
GrizLee Могу ошибаться) 22.12.2021, 9:10
Leksey Дак накажут же за систематические ошибки. 22.12.2021, 9:12
car-bon Цитата(Leksey @ 22.12.2021, 16:03) Тогда ... 22.12.2021, 10:26
ksr Цитата(Leksey @ 22.12.2021, 11:03) От бол... 22.12.2021, 18:03
Сhestar ааааааа
можно или нет накоротко?
не рвите мозг 22.12.2021, 18:45
eccentric2000 Цитата(Сhestar @ 22.12.2021, 15:45) ааааа... 22.12.2021, 19:34
ontonovich У меня убраны датчики подножки и сцепления. У сцеп... 22.12.2021, 19:07
ksr Цитата(Сhestar @ 22.12.2021, 20:45) можно... 22.12.2021, 20:11
Сhestar спасибо
думаю яснее уже не сказать 22.12.2021, 20:23
ilya666 Пишу в эту тему, дабы не плодить новую... Пред ист... 4.6.2024, 11:58
ksr Цитата(ilya666 @ 4.6.2024, 13:58) У реле ... 4.6.2024, 13:44
ilya666 Цитата(ksr @ 4.6.2024, 10:44) Вот здесь о... 7.6.2024, 17:28
ilya666 Я конечно догадывался, что зеленый провод идет на ... 5.6.2024, 6:52
noteno Быстренько прочитал всю тему, но вопрос остался - ... 7.10.2024, 13:33
Olymp А ты точно уверен, что дело в нем? Исключи его сна... 7.10.2024, 15:35![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.12.2025, 6:20 |