Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
16.4.2011, 20:15
Сообщение
#1
|
|
![]() Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 12.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Kiev Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 95 year Репутация: 0
|
Первые выезды показали, что на мотоцикле ооочень сильные вибрации, которые со скоростью 70+ возрастают до совсем дискомфортных. Пробег мотоцикла 9500 км. Владельцы двухсоток, неужели данное явление нормальное для такого мотоцикла? =) Возможно какими то другими проблемами может быть вызвано такое поведение?
Полезно:
Вредно:
|
|
|
|
![]() |
12.2.2025, 13:24
Сообщение
#2
|
|||||||
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 548 Регистрация: 2.11.2019 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: Kawasaki KSR80 1996, Suzuki Djebel 250XC 1996 Репутация: 48
|
Все кроме одного. Ось маятника сквозь двигатель - непреодолимое препятствие, я так и не придумал как его решить. А оставлять его нельзя, там не так и много металла в половинках картера, отломить может запросто, сразу обе. Увы. Я двухсотку видел только на картинках, по ним и рассуждаю. Освободить картер из жесткого защемления теоретически возможно. Нужно прикинуть размеры, может и практически реализуемо. По конструкции шарнира картер двигателя работает как спейсер (дистанционная втулка), аналогично как и в колесе. Вдобавок придерживает ось от радиальных перемещений совместно с проушинами рамы. Если предположить, что проушины рамы достаточно прочны, смогут удержать хорошо затянутую ось и не будут разбалтываться, то остается вопрос как организовать зазор между осью и картером. ![]() Судя по каталогу и мануалу диаметр оси составляет 14 мм, а ее гайка затягивается моментом 65 Н*м. Для такого диаметра это немного. Идея в том, чтобы перейти на размер меньше, но применить более прочный материал. Например жигулевский болт ГБЦ с резьбой М12х1.25 может затягиваться моментом 115 Н*м, т.е. почти в два раза большим при меньшем диаметре. Класс прочности его 10.9. Если применить подобный болт или шпильку диаметром 12 мм, надо будет убавить внутренний диаметр штатным спейсерам, по которым скользят втулки. Впрессовать в каждый по трубке с толщиной стенки 1 мм. Так же и в проушины переходные колечки понадобятся. Возможно упорные шайбы потребуются с меньшим диаметром отверстия. Или трубки эти сделать суммарной длиной "штатный спейсер + шайбы + толщина проушины" и не прессовать их, а предусмотреть возможность вставлять при сборке. Далее из картера выпрессовать стальные проставки (если они действительно туда впрессованы) и откроется полный диаметр отверстия. Возможно 18 мм., примерно так по картинкам видится. Если теперь изготовить спейсер в виде прочной трубки диаметрами 12/16 мм и длиной не менее толщины картера, то картер получит радиальный зазор в 1 мм. Сам маятник от осевого перемещения ограничен упорными шайбами с наружных сторон. Как я понял, с внутренней стороны, у картера, должен быть какой-то зазор, хотя бы монтажный. Если его маловато будет, может придется снять с маятника хотя бы по 0,5 мм с каждой стороны. Вот все эти зазоры уже надо будет заполнить резиной или полиуретаном. Существенной виброизоляции от этого узла ждать не стоит ввиду тонкого слоя демпфирующего материала, но от жесткого защемления должно избавить, что позволит работать изоляторам в других точках крепления двигателя. через колено глушителя очень идут вибрации на раму Выхлоп весь тоже надо будет подвесить к раме более мягко.Проект прошу всерьез не воспринимать, но вдруг он реален? Минусы такие: *Без жесткого защемления картер практически исключается из силового контура шарнира маятника. Толчки, рывки и перекосы от маятника будут передаваться через ось только на проушины рамы. Хотя по идее там не должно быть очень больших усилий. *Новые детали нужны действительно прочными. Хорошая сталь + термообработка должны быть, иначе может просто в гармошку все смяться при затяжке и проушины погнуть. * Если диаметр отверстия в картере после выпрессовки проставок будет менее 18 мм. или коническое (что весьма вероятно по литейной технологии и по картинкам вроде похоже на то), то придется его немного рассверлить. В случае, если проект не зайдет и захочется откатить все взад, надо будет выточить новые проставки в новый размер и посадить на резьбовой фиксатор, чтобы не напрягать запрессовкой. * Проставки могут быть не запрессованы, а залиты и к тому же иметь поясок какой-нибудь. Это надо учитывать при попытке выпрессовки. * Мотор, закрепленный через виброизоляторы, будет иметь увеличенную амплитуду собственных вибраций. Возможно потребуется дополнительное жесткое крепление выпускного патрубка к самому двигателю. Вместо изготовления спейсера с нуля можно попробовать обойтись обточенными сайлентблоками. Выбрать подходящие доступные с внутренним диаметром 12 мм и обточить, оставив припуск резины например 0,25 - 0,5 мм на запрессовку в отверстие. https://size.name/catalog/silentblock?d_in=12 Для обтачивания даже станок не обязателен, сотки ловить не потребуется. Достаточно дрели, болгарки и определенной сноровки. Себе на KSR для крепления резонатора к раме взамен отслоившегося родного вытачивал виброизолятор из ВАЗовского. Исходный был очень тугой, после обточки появилась эластичность. Держится с 2018 года. ![]() ![]() Полезно:
Вредно:
|
||||||
|
|
|||||||
Gayka Вибрации сильные 16.4.2011, 20:15
serg Вибрации от движка или от ходовой? Если от ходовой... 16.4.2011, 20:30
Gayka Вибрации от двигателя. Значит прийдеться проверять... 16.4.2011, 20:55
Кортик Очень мало информации для вразумительного ответа. ... 16.4.2011, 21:15
Gayka Резина Мишлен Сиртак, которая больше "граждан... 16.4.2011, 21:21
alpachino У меня тоже есть, но я привык.)
А чё, массажер) 17.5.2011, 15:42
acif maybe the wheel assembly in unbalanced 5.7.2011, 7:51
serg Перевожу: может быть, колёса в сборе не отбалансир... 5.7.2011, 10:15
stscat На 200-ке никаких особых вибраций на гражданской р... 5.7.2011, 10:54
Leksey Вот и иностранцы!
А вы говорили!... ))))))... 5.7.2011, 20:32
car-bon Leksey
Скорее всего, браузер автоматически перево... 5.7.2011, 21:54
serg Есть вполне вменяемый гугловский онлайн-переводчик... 5.7.2011, 21:57
Стасян Всем привет!
Купил Джебел 200 1997 года, прока... 6.7.2011, 9:39
serg Похоже, вибрации на 200-ке дело нормальное... Вопр... 6.7.2011, 10:23
stscat У 200-ки в отличии от 250-ки нет дополнительного б... 6.7.2011, 12:53
Стасян Цитата(stscat @ 6.7.2011, 10:53) У 200-ки... 6.7.2011, 13:02
serg Нет там подушек. Жёсткое крепление. Но надо следит... 6.7.2011, 13:25
iddigital Какие ещё подушки ? двиг крепиться в 5 местах к ра... 6.7.2011, 13:30
Стасян Цитата(iddigital @ 6.7.2011, 11:30) Сними... 6.7.2011, 14:23
iddigital Может это было связанно, а может и нет,я снимал дв... 6.7.2011, 14:44
Dmitry090 Лечится установкой жиклёров увеличеных ГТЖ и ХХ, а... 29.9.2011, 23:35
Бэм Такс, такого чтоб от вибрации ноги с подножек - у ... 30.9.2011, 12:39
send2u Напишу сюда.
Покупал мотоцикл для дальняков, намер... 3.5.2024, 13:51
GrizLee На 250 вибраций практически нет, потому что там ба... 3.5.2024, 14:16
Mister да, от этих грипс есть толк. они называются grip p... 3.5.2024, 14:29
send2u Все-таки хочется побороться за 200ку)
Вот тема с а... 3.5.2024, 14:34
serg Руль от вибраций не спасёт (спасёт при падении, ст... 3.5.2024, 17:58
send2u Цитата(serg @ 3.5.2024, 17:58) резиновые/... 3.5.2024, 21:24
LoneWolfRU А сайлентблоки живые, не высохли\развалились ... 4.5.2024, 9:52
serg Цитата(send2u @ 3.5.2024, 21:24) предусмо... 4.5.2024, 15:26
send2u Цитата(serg @ 4.5.2024, 15:26) Согласен, ... 4.5.2024, 19:06
serg Можно ради интереса прикрутить без них (с широкими... 4.5.2024, 19:47
send2u Цитата(serg @ 4.5.2024, 19:47) познать НА... 5.5.2024, 1:49
GrizLee Ну кстати как вариант. Ещё проверить, что двигател... 5.5.2024, 8:28
send2u А алюминиевые рули гнутся вообще в принципе? Жду р... 11.5.2024, 13:06
GrizLee Нет. Купи какой тебе надо формы сразу.
И сообщение... 11.5.2024, 13:08
send2u По теме: задумал попробовать сделать дополнительну... 13.5.2024, 12:01
GrizLee Черезчур гибкий руль повлияет на рулёжку. Но на ск... 13.5.2024, 12:08
serg И качество резины для ИЖей тоже вызывает вопросы. ... 13.5.2024, 19:59
Yamaha1 Ребят подскажите, вибрации на скорости 80 км лютые... 26.5.2024, 17:42
GrizLee Ну кроссовая резина запросто может давать вибрации... 26.5.2024, 18:03
send2u В общем выяснилось что до скорости 70 км/ч (на сто... 4.2.2025, 11:52
GrizLee Сменить мотоцикл на мотоцикл с балансирным валом. ... 4.2.2025, 12:33
send2u Цитата(GrizLee @ 4.2.2025, 12:33) Сменить... 4.2.2025, 12:59
GrizLee Ямаха хт 225-250
Ебрик 4.2.2025, 13:19
send2u Учитывая намерения катать в горах, ебрик сразу нет... 4.2.2025, 14:00
Мото-доктор Цитата(send2u @ 4.2.2025, 14:00) Учитывая... 4.2.2025, 15:44
GrizLee А у китайцев такой мотор с балансиром же? Может от... 4.2.2025, 14:04
send2u Цитата(GrizLee @ 4.2.2025, 14:04) А у кит... 4.2.2025, 14:21
LoneWolfRU Я тут где-то читал, что у 200 в картер сзади к рам... 4.2.2025, 23:26
Leksey Может это колеса? 5.2.2025, 8:11
GrizLee Цитата(Leksey @ 5.2.2025, 9:11) Может это... 5.2.2025, 12:52
send2u Цитата(LoneWolfRU @ 4.2.2025, 23:26) По в... 5.2.2025, 12:12
Huandi Цитата(GrizLee @ 5.2.2025, 14:52) Надо по... 5.2.2025, 15:11
GrizLee Говорят без нагрузки не очень полезно для двигател... 5.2.2025, 15:24
Huandi Цитата(GrizLee @ 5.2.2025, 17:24) Говорят... 5.2.2025, 16:02
send2u А какие максимальные обороты на дж200 безопасны дл... 5.2.2025, 16:28
LoneWolfRU Цитата(send2u @ 5.2.2025, 16:28) А какие ... 5.2.2025, 21:38
Мото-доктор на стоке, выше 90 лучше долго не ездить. 5.2.2025, 16:33
serg Прямоток даёт реальный результат только при раздуш... 5.2.2025, 21:53
send2u Не дает мне покоя мысль подвесить двигатель на сай... 6.2.2025, 13:29
GrizLee Резонанс ушёл вверх получается. 6.2.2025, 13:44
car-bon send2u, идея с сайлентблоками безумная, поэтому ин... 6.2.2025, 14:44
Huandi Не смущает, что мотор, при разомкнутой раме - част... 6.2.2025, 14:49
car-bon Цитата(Huandi @ 6.2.2025, 21:49) Не смуща... 6.2.2025, 14:57
Huandi Не просто превратится в кисельную, а может не выде... 6.2.2025, 15:28
send2u Цитата(car-bon @ 6.2.2025, 14:57) На... 6.2.2025, 16:42
Мото-доктор вставь резинки в ребра цилиндра, как на совках.
ра... 6.2.2025, 17:51
send2u Цитата(Мото-доктор @ 6.2.2025, 17:51... 6.2.2025, 19:20
serg Цитата(send2u @ 6.2.2025, 13:29) Кстати, ... 6.2.2025, 20:32
GrizLee Цитата(serg @ 6.2.2025, 21:32) Как уже ск... 6.2.2025, 20:52
BUGER Прочитал всю тему-бред сивой кобылы. Да нет на дж ... 6.2.2025, 23:48
ksr Накидаю картинок, а то разговор беспредметный как ... 7.2.2025, 14:01
BUGER Цитата(ksr @ 7.2.2025, 14:01) По идее над... 7.2.2025, 17:48
serg Цитата(GrizLee @ 6.2.2025, 20:52) И ещё о... 7.2.2025, 18:47
GrizLee Ну алюминиевые рамы велосипедов толще стальных, но... 7.2.2025, 22:05
serg Цитата(GrizLee @ 7.2.2025, 22:05) Ну алюм... 7.2.2025, 23:34
Huandi Цитата(serg @ 8.2.2025, 1:34) Нормальная ... 8.2.2025, 9:25
DaniilStrekalev Цитата(Huandi @ 8.2.2025, 6:25) Нет, не л... 9.2.2025, 15:39
serg Цитата(Huandi @ 8.2.2025, 9:25) Самолеты ... 8.2.2025, 15:08
Huandi Цитата(serg @ 8.2.2025, 17:08) Я лично вз... 8.2.2025, 16:13
serg Цитата(Huandi @ 8.2.2025, 16:13) С чего в... 8.2.2025, 17:02
Huandi Цитата(serg @ 8.2.2025, 19:02) Нагрузки н... 8.2.2025, 19:27
send2u Подрамник можно сварить любой и раму замкнуть, и в... 8.2.2025, 21:14
GrizLee Фишка алюминия не только а прочности, но и в твёрд... 8.2.2025, 22:28
serg Цитата(Huandi @ 8.2.2025, 19:27) Физика о... 8.2.2025, 22:28
Huandi Цитата(serg @ 9.2.2025, 0:28) Нагрузки ра... 8.2.2025, 23:25
car-bon Цитата(send2u @ 9.2.2025, 4:14) Подрамник... 9.2.2025, 5:31
Leksey Я вообще не понимаю, там что, все равно трубочки п... 9.2.2025, 7:17
Huandi Цитата(Leksey @ 9.2.2025, 9:17) Я вообще ... 9.2.2025, 8:43
Leksey Это понятно. Но на дж200 там ещё и трубочки. Вон в... 9.2.2025, 9:33
LoneWolfRU Угу, подрамник стальной снизу прикручен, довольно ... 9.2.2025, 10:55
Huandi Тогда другое дело. 9.2.2025, 11:32
serg Цитата(Huandi @ 8.2.2025, 23:25) у стальн... 9.2.2025, 15:10
Huandi Цитата(DaniilStrekalev @ 9.2.2025, 17:39)... 9.2.2025, 16:44
DaniilStrekalev Цитата(Huandi @ 9.2.2025, 13:44) Со слишк... 9.2.2025, 16:55
Huandi Цитата(DaniilStrekalev @ 9.2.2025, 18:55)... 9.2.2025, 17:59
DaniilStrekalev Цитата(Huandi @ 9.2.2025, 14:59) "См... 9.2.2025, 20:22
send2u Хотел предложить двинуть мотор вперед, но посмотре... 12.2.2025, 22:35![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.11.2025, 5:17 |