Поиск искры на мотах с серой рамой, Большая проблемма с электричеством Опции

[max pain]

В общем проблема в том, что я не могу завести мотоцикл, уже даже не знаю может чего ещё купить
Пред история такова, решил супруге мотик собрать и как-то так всё в руку сложилось, что выбор пал на 200 и не просто готовый аппарат, а конструктор . Подвернулась рама доковая с кучей запов и подвернулся донор, для укомплектации по сути дела, после произведенной деффектовки, осталась рама и по мелочи

"забрал я его"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

мот 2001г, донор 95г

в общем я перебрал весь мот собрал всё и делал это не ака бы, а всё по книжке и даже момент и тот с динамкой крутил...

"после"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

радости не было предела когда я первый раз его завел.
после осмотревшись, поразмышлявши пару дней решил сделать все как было с завода, т.е. чтобы мот был не сборной солянкой, а таким как обычно сходит с конвейера и решил поставить проводку от 2001г т.е. родную которая на нем и была, но вот одно но нету коммутатора, ну думаю не проблема пока так поезжу, а потом найду.
Через три недели приезжает коммутатор от не безизвестного здесь Тимофея(спасибо ему большое)!

Ну думаю, надо всё собирать и нет чтобы проверить всё на соплях лежащих на моте калачиком, я всю проводку проложил закрепил где нужно хомутиками родными, благо у меня их теперь много.

Всё последний болтик на боковом пластике закручиваю и думаю ща покатаюсь угу.

пытался заводить я его до тех пока акум не высадил, хоть кик и есть, но я ещё лапку все никак не поставлю.

Позвонил Тимофею, он сказал проверить РР, гену и подачу на мозги.

поехали РР и бац он сдохший , опять две недели ожидания,
пока проверяю все по списку всё гут, а именно накидываю проводку с 95 и проверяю генератор пробой на корпус меж витковое сопротивление и прочее...

забрал РР и бегом в гараж и на те не хочет ни в какую, думаю реле блокировки поставил с той проводки, не то.

на следующий день, начал потрошить проводку добрался до оси рама/траверс,все в порядке и намека на замученные провода, каждый проводок пальчиками прощупал, думал может где переломился.

с пульта стартер крутит бодро, искра есть, свечи четыре разных ставил абсолютно новых!

Думал мозги не рабочие у Тимофея спросил он сказал проверил перед отправкой.

куда лезть я уже не знаю мот уже третью неделю стоит в гараже

все темы про двухсотку пролистал ничего подобного не нашел.
может есть кто с Новосибирска чтобы проверить именно с проводкой от 2001г.
не разобрал только пульты и катушку не знаю как проверить.
уже подумываю купить проводку и катушку, но стоит ли?

[ksr]

А что думаете о такой приблуде в практическом смысле?

Если она способна построить кривую угла опережения зажигания (УОЗ), совпадающую с заводской и исключает искрообразование при вращении двигателя в обратном направлении, то попробовать можно.
Однако, какие кривые УОЗ она воспроизводит и есть ли блокировка реверса, в описании не видно. Заводской кривой УОЗ для Дж200 тоже еще никто не показал, по мануалу есть только пара опорных точек. Поэтому пока цифр нет, статус изделия - "кот в мешке".

В подобных коммутаторах кривую УОЗ реализует микроконтроллер, на Дж250 это выглядит так:

Особенностями данной системы зажигания являются два датчика:
1) Pickup Coil
2) Signal Coil
...
Signal Coil называется в предполагаемом первоисточнике Reference Signal Coil или катушка опорного сигнала. Назначение – определение направления вращения двигателя и блокирование искрообразования при обратном вращении. Помимо этого, сигнал с отдельной катушки или одной из обмоток 3-х фазного генератора используется для определения угловой скорости вращения коленчатого вала и управления опережением.

https://djebel-club.ru/publz/technical/7000...skat-iskru.html

Возможно, на Дж200 желтый провод подает сигнал в коммутатор от фазной обмотки, используемой в качестве Signal Coil. А без регулятора напряжения одним проводом с обмотки ток пойти не сможет, т.к. обмотки изолированы от массы и "висят в воздухе". Масса появляется при работе выпрямителя, входящего в состав регулятора.

При отключении 2 пин. разъема РР мотоцикл сразу глохнет, т.е. без РР не работает даже при наличии АКБ.
Вывод - РР на версиях с CDI играет важную роль в работе зажигания, и причина плохой работы/не работы двигателя может быть именно в РР!

Я бы попробовал запустить мотор без регулятора.
Чтобы пошел ток по желтому проводу в коммутатор, надо организовать соединение средней точки с массой. Для этого можно подключить нагрузку, например три одинаковые лампочки звездой, так же как обмотки и уже их среднюю точку соединить с массой. Лампочки от фар грузовиков на 24 В наверняка выдержат. А может и 12-вольтовые не сгорят, если сильно не газовать. Бывает, валяются галогенки Н4 со сгоревшими нитями ближнего, но с целыми дальнего.

По поводу напряженя на желтом проводе, а вдруг вы правы и у меня коммутатор
родной не работает по причине неправильного напрчжения на этом проводе.

Надо проверить изоляцию обмоток статора и напряжение на них без нагрузки, согласно мануалу.

Еще момент про взаимозаменяемость.
По картинкам работы зажигания Дж250 видно, что первый импульс с датчика приходит за 70° до ВМТ. За это время процессор обсчитывает сигналы с двух датчиков и дает искру в подходящий момент. У других мотоциклов могут быть иные цифры.
Из этого следует, что геометрия датчиков должна соответствовать модели коммутатора для его корректной работы. Другими словами - коммутатор, ротор и иногда статор это единый комплект.

Вот на этих страничках Мегазипа виден переход от TCI (Model k1) к CDI (Model k2/k3/k4/k5). Можно понять, что другими стали катушка, коммутатор, ротор и статор. При этом статор на k1 можно заменить на новый от k2/k3/k4/k5. Видимо у них вся разница только в цвете проводов. А роторы могут отличаться геометрически и замена не предусмотрена.
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...vanie-11472664#
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...rotor-11472662#

Пробовал я ставить коммутатор от Suzuki Sepia на KSR. Схемы зажигания и конструктив одинаковые, роторы похожи, статоры различаются. При запуске кикстартер начал отдавать в ногу, мотор зазвучал жестче. Опережение стало пораньше градусов на 10-12, точно не помню. Проехал километров десять, выслушивал детонацию. Ничего не зазвенело, максималка не добавилась, но изолятор свечи побелел. Больше такой эксперимент повторять не хочу.


Нашел вот у японца схемы DR200 и DF200, в т.ч. и с CDI. По ней видно, что фазные провода генератора не все три желтые, как обычно бывает, а только один, который ответвляется к коммутатору. Это указывает на то, что коммутатору интересна только одна из трех одинаковых групп обмоток из-за ее геометрического расположения.


https://with-guts.com/wiring/
https://with-guts.com/wp-content/uploads/20...08/DR200SEY.pdf

Рекомендую владельцам двухсоток скачать все эти схемы, русифицировать и сохранить на Джебел-клубе.
Перевод текста на странице:

Схема электропроводки

Я создал цветные схемы электропроводки для Jebel 200 и DF200.
Я постарался сделать их точными, но кто-то мог допустить ошибку, поэтому обязательно проверьте схему электропроводки на самом устройстве, прежде чем продолжить.

Вы также можете свободно распространять и изменять эти файлы.

Полное изображение, система зажигания, фары, индикаторные лампы и т. д.