Полноприводный, гибридный Джебель., а так же обсуждение Christini и т.п. Опции

[yutarex]

Давайте обсудим:

Кто что думает по поводу доработки Джебеля на полный привод?

На сегодняшний день существует множество различных мотор-колес для велосипедов и мотоциклов.
Так вот, если в переднее колесо Джебеля установить такое мотор-колесо и включать его при прохождении препятствий, то проходимость теоретически должна улучшиться в разы...
Для дополнительного аккумулятора, как вариант, можно соорудить кейс на багажнике.

[serg]

И обойдётся это в стоимость Джебела. Если нормальное. А то и дороже...

[SD250]

На сегодняшний день существует множество различных мотор-колес для велосипедов и мотоциклов.

есть ссылки на производителей?

[Huandi]

Электрические мотор-колеса мотоциклетные? Тоже не видел таких в продаже. Но наверно круто.

[car-bon]

Мотор-колёса встречал только на скутер. Мотор+аккумулятор добавят к весу килограмм 20-30, а блок управления + мотор+ аккумулятор, к цене тыщ 30-40

[200]

Отвлекаясь от цены (ну, может кому-то все равно сколько, или очень хочется) - крутящий момент электр. мотор-колеса в ступице ИМХО не для бездорожья. Или колесо с магнитами по шине?
ИМХО гидропривод поможет от станка, например. Там и трансформация момента возможна, вопрос только в отборе мощности доп цепью или валом от основного мотора на гидронасос...

[serga]

https://www.youtube.com/watch?v=4KSJEEMXRu8

Вот это тру. А кумаляторы - не наш метод))))

[motodennis]

Поноприводная Ямаха WR450 вобщем то есть...и не надо изобретать велосипед =)

"Инженеры компании Ohlins, занимавшейся разработкой переднего привода, применили гениальное по своей простоте решение. Настолько удачное, что видоизменять основные элементы конструкции мотоцикла не пришлось вовсе. Переднее колесо приводится в движение гидравлическим насосом, закреплённым на двигателе. Его привод устанавливается на передней звезде и вращается вместе с ней. Жидкость от насоса через шланг подаётся в ту самую ступицу переднего колеса, напоминающую барабанный тормоз, после чего по второму шлангу возвращается обратно, попутно проходя через фильтр"
Стащил инфу с motosvit
Как раз про апарат, что на видео постом выше

[serga]

Поноприводная Ямаха WR450 вобщем то есть...и не надо изобретать велосипед =)

"Инженеры компании Ohlins, занимавшейся разработкой переднего привода, применили гениальное по своей простоте решение. Настолько удачное, что видоизменять основные элементы конструкции мотоцикла не пришлось вовсе. Переднее колесо приводится в движение гидравлическим насосом, закреплённым на двигателе. Его привод устанавливается на передней звезде и вращается вместе с ней. Жидкость от насоса через шланг подаётся в ту самую ступицу переднего колеса, напоминающую барабанный тормоз, после чего по второму шлангу возвращается обратно, попутно проходя через фильтр"
Стащил инфу с motosvit
Как раз про апарат, что на видео постом выше

Его тестили год или 2 назад в каком то журнале. Редкий зверь очень. ОЧЕНЬ редкий.

[yutarex]

Пишу с телефона - ссылку кинуть не могу. Кому интересно, наберите в ютубе "мотор-колесо Шкодина". Момент у электродвигателей очень большой. Мотоциклетное мотор-колесо устанавливать действительно дороговато. Вот если бы от велосипеда или скутера под мощную Джебелевскую ось переделать... Много громоздких аккумуляторов устанавливать на мотоцикл нет смысла, т.к. мотор колесо на Джебеле рассматривается исключительно для помощи в прохождении сложных участков и работать должно в кратковременном режиме.

[Приморец]

И тот, и тот вариант мне, как инженеру интересен. Хотя гидропривод легче и, наверное, перспективнее.
Но м.б. применен мощный генератор, тогда не нужны тяжелые аккумуляторы - но это большая переделка мотоцикла.
Японцы сейчас стали широко применять электро-4ВД на авто, к примеру. Не стали гидравлику мороковать из-за низкого КПД, наверное.
Интересен вопрос в целом - каким мог бы быть полноприводный эндуро, не только Джебел? Потому что, переделка имеющегося сужает выбор решений...
В любом случае в условиях гаража - та еще задачка. А вот, если бы у нас был промышленный средний бизнес, как в Японии, что то бы и вышло.
Чисто механический привод выглядит хуже всего... Хотя, конечно, есть варианты, здесь и ранее уже писали.

[Huandi]

Ямаха похоже давно забыла про этот полный привод. Самый реальный вариант 2WD на данный момент, это предложения от Сhristini. И Рокон, конечно же.

[Shatyn75]

Ребята, да не надо эндурику 2 WD! Если бы это было актуально, давно бы уже были такие аппараты в широком выборе. Нужно совершенствовать свое мастерство вне дорожной езды и на заднем баллоне проходить "затычные" участки, только на заднем!))

[Юра_эндуро]

Полный привод заводской, насколько я знаю, идёт только с гидравликой и мощности отдаётся 30%. Мотор-колесо боится попадания воды, + неподрессоренная масса большая, + огромный вес аккумуляторов и их огромный размер, так что МК не вариант. Лучше всех, на мой взгляд, через пару крестовин передать вращающий момент.

Вот смешное видео, может уже боян:

[edge]

Ребята, да не надо эндурику 2 WD! Если бы это было актуально, давно бы уже были такие аппараты в широком выборе. Нужно совершенствовать свое мастерство вне дорожной езды и на заднем баллоне проходить "затычные" участки, только на заднем!))

Кого ты собрался агитировать совершенствовать свое мастерство, тех кто тут коз (серов) нахваливает? Для них мастерство - выставить ноги в разные стороны и пойти пешком.

Мужчина на видео не понимает элементарных вещей. Что бы резина очистилась, нужно трогатся на 2-3 передачи. Либо его урал так не может.

[Shatyn75]

Кого ты собрался агитировать совершенствовать свое мастерство, тех кто тут коз (серов) нахваливает? Для них мастерство - выставить ноги в разные стороны и пойти пешком.

Мужчина на видео не понимает элементарных вещей. Что бы резина очистилась, нужно трогатся на 2-3 передачи. Либо его урал так не может.

Ну если так то конечно... Тогда думаю и 2WD не поможет. Квадр 4Х4 надо


Вообще когда на сложном участке разгружаешь по максимуму перед мотоцикла, получается что и гонщик и мот едут на ОДНОМ ведущем колесе, при соблюдении баланса можно пройти почти все! То есть практически 100% массы движущегося объекта приходится на зад. колесо. Проходимость покруче квадрацикла 4WD с блокировками будет.. Ну а если ножками в грязи или на подъеме перебирать сидя на попе в седле, то и полноприводный мотик не спасет.

[edge]

Вообще когда на сложном участке разгружаешь по максимуму перед мотоцикла, получается что и гонщик и мот едут на ОДНОМ ведущем колесе, при соблюдении баланса можно пройти почти все! То есть практически 100% массы движущегося объекта приходится на зад. колесо.

Только этот способ не всегда прокатывает на эндуро. Под водой может быть коварное диагональное бревно или камень какой и привет. Это тебе не гребенку на трассе мх пролететь.

[Shatyn75]

Только этот способ не всегда прокатывает на эндуро. Под водой может быть коварное диагональное бревно или камень какой и привет. Это тебе не гребенку на трассе мх пролететь.

Ну в эндуро вообще очень много случайностей и неожиданностей. Где то камушек не так лежит, где то ветка в листве под углом, где то грунт мягче чем ожидаешь. На то и эндуро. На трассе MX 2вд тем более не надо

[Huandi]

Вот AWD и сравнения с моно-приводом.

[cafe97]

Преймущества полного привода (и авто и мото) очевидны, интересно было бы протестировать такой. И хотя жизненная необходимость его на мотоцикле не видна сходу, кому-то наверняка он был бы очень полезен. Ну и как гаджет тоже может сойти.

[edge]

Ну на моей практике десятки, если не сотни раз полный привод не помешал бы... С другой стороны глобально он ничего не изменит.

[amdmen]

Плюсы очевидны, но есть одно но, опасное но. Появляется жесткая связь заднего и переднего колеса, блок заднего означает блок переднего.

По любому, если у них не стоит какая нить обгонка, или выключалка переднего привода при выжиме сцепления или т.п. то её надо мутить.

Давно записан на ежегодные тестдрайвы ямахи весной. представляют всю технику на тестдрайв из ассортимента. Когда не было у меня прав- была и полноприводная ямашка....

[edge]

Плюсы очевидны, но есть одно но, опасное но. Появляется жесткая связь заднего и переднего колеса, блок заднего означает блок переднего.
По любому, если у них не стоит какая нить обгонка, или выключалка переднего привода при выжиме сцепления или т.п. то её надо мутить.

Хм, не думаю что это необходимо. Не могу представить ситуацию где нужен блок заднего колеса. Зато появляется возможность ликвидировать ножной тормоз, или тормозить обоими колесами одним из тормозов. Это удобно.
Интересная мысль. А что мешает сделать трансмиссию заднего колеса такого же типа. Не надо будет цепь смазывать!

[amdmen]

Блин, про привод заднего колеса по шлангам тоже сразу подумал))))

Только потери большие.

А так, поставил дизель, молотит он тебе 1к оборот и вращает насос. Газулька - управляет раздаточным краном.
Но все мы понимаем, что это только трёп)...


П.С. Сам подумай, упразднить систему раздельных тормозов и впендюрить единый.... не... сыкатно))))

[edge]

П.С. Сам подумай, упразднить систему раздельных тормозов и впендюрить единый.... не... сыкатно))))

Дык, в случае полного привода у тебя есть варианты?

А в чем потери? Внутреннее трение масла?