Установка звезды 47 зубов назад, предупреждение Опции

[Serg696]

Quote (SVA)

Я всё это к тому, что мне очень кажется что чем больше задняя звезда и меньше передняя, тем нагрузка на цепь меньше...

Все почему-то забыли про момент (сила*плечо), парадокс в том, что момент передаваемый 14-й больше чем у 13-й ну и по убыванию. На задних так же, чем больше звезда тем больший момент передаст на вал, с вала на колесо и вроде моменты вычитаются на одном валу и чем меньше звезда по диаметру тем больший момент передаётся в точку колесо-земля. А ещё что-то там с мощностью АААААААААААААААААА

второй подход
Так вот, большая нагрузка на цепь при трогании с места, при подъёме в горку на малой скорости, а самая большая нагрузка при резком ускорении (когда козлит) особенно с места.
Как вариант проверки цепи на разрыв пару раз скозлить с места.
Не давала мысль про 14-42 вроде нагрузка должна быть больше, а объяснение не мог найти, скорее всего в том, что двигатель на низах не обладает требуемой мощностью и крутящим моментом, чтоб нагрузить цепь, вернее цепь выдерживает эту нагрузку.
Выходит, что чем больше передняя и меньше задняя тем нагрузка на цепь должна быть больше, но тут загвоздка, двигатель развивает максимальный момент и мощность примерно к 7000 об/мин, и при малых передних и больших задних звёздах выход на эти обороты происходит быстрее. Опять

Сильно не ругайте, сейчас 3.00 ночи и я после работы. Я просто так думаю, как теоретик .

[SVA]

Только только в душе всё успокоилось...а ты опять начинаешь...

А всё таки интересно...в каких случаях нагрузка в цепи больше....

[Huandi]

Момент на разрыв цепи (передаваемый крутящий) одинаковый и от звезд не зависит - он зависит от мотора.

[val-makhin]

sva цепи собрался рвать?Думаю не получиться!

[SVA]

Хех....только собрался умный вещь сказать...а Хуанди (надеюсь щас правильно воспроизвёл?)
всё испортил...

to SD250: записывайте сэр... (как обещал: хотели умных слов - их есть у меня)

1. Разрывное усилие в цепи не зависит от соотношения числа зубьев звёзд (передаточного отношения).
2. Крутящий момент создаётся коленвалом и передаётся без изменений до самого колеса... пофиг на передачу, моторную передачу, главную передачу, диаметры звёзд...
3. Уменьшение радиуса звезды приводит к большему износу цепи. Т. е. с точки зрения сохранности цепи предпочтильнее 14-45, чем 13-42.....
4. Если хотя бы на одной звезде нечётное количество зубьев ( видимо лучше чтобы на обоих), то число звеньев цепи должно быть чётным... Это приводит к более равномерному износу цепи... ( ну и видимо наоборот).

Вот.... Не знаю насколько эти вещи на практике... может и не стоит этому уделять внимание..., но теоритически это выглядит так...

Добавлено (05.04.2009, 12:58)
---------------------------------------------

Quote (val-makhin)

sva цепи собрался рвать?Думаю не получиться!

да неее...не собрался... Ну вот бывает что кака то мысль как засядет в башке... и жужжит там как муха вокруг лампочки...
но похоже всё...... отжужжала...

[Serg696]

Quote (SVA)

отжужжала...

Фигушки
Huandi прав

Quote (Huandi)

он зависит от мотора.

Но с этим

Quote (Huandi)

Момент на разрыв цепи (передаваемый крутящий) одинаковый и от звезд не зависит

я не соглашусь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Момент_силы

[SD250]

[SVA]

Quote (Serg696)

Фигушки

ок...давай пожжжужим...

Quote (Serg696)

Но с этим
Quote (Huandi)
Момент на разрыв цепи (передаваемый крутящий) одинаковый и от звезд не зависит

я не соглашусь.

а зря... сформулировано не очень... но мы ж не на экзамене по деталям машин.... смысл правильный...
Смирись Serg.....
можно подискуссировать...но боюсь придёт ещё один Serg...и всех разгонит....во флуд...

[Serg696]

Quote (SVA)

но боюсь придёт ещё один Serg...и всех разгонит....во флуд...

Тссссс, мы шёпотом.
Сейчас поморщил мозги, Huandi прав во всём, момент остаётся не изменным меняется передаваемое усилие (наверно).

[SVA]

Quote (Serg696)

Сейчас поморщил мозги, Huandi прав во всём, момент остаётся не изменным меняется передаваемое усилие (наверно).

тоже шёпотом: зэт'с райт... +500... причём на сколько оно уменьшается на одной звезде, настолько же увеличивается на другой, при этом разрывное усилие на цепи остаётся постоянным... как и передаваемый момент....

Миш? ты успеваешь? если чё можно помедленнее....

рысы: все описываемые здесь события не выдержки из умных книг, а плод воспалённого весенним авитаминозом воображения... Если кто то знает правильное решение этой задачки...не поленитесь высказаться....чтобы тему не флудить...

[serg]

Quote (SVA)

но боюсь придёт ещё один Serg...и всех разгонит....во флуд...

(Задумчиво так...) Боится... Значит уважает.

[val-makhin]

Во заистерили sva поставь четыре звезды и две цепи тогда и думать не надо

[shupaltse]

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=100318&page=5

[SVA]

Quote (val-makhin)

поставь четыре звезды и две цепи тогда и думать не надо

так тож тады горный велик получится

[Huandi]

Точнее так - крутящий момент на колесе и звездах разный, а ньютоны мотора, занимающиеся растягиванием цепи, одинаковые. Мотор не может никак иначе передать момент на колесо, кроме как нагрузив настолько же цепь на разрыв.

Другое дело, в каких случаях полезная мощность (работающая для разгона или поддержания скорости) и соответственно нагрузка максимальны - понятно, при разгоне во всю дыру и на максимальной скорости (когда больше ньютонов передается на колесо). На небольших скоростях и грунте момент излишний и не может быть передан полностью - колесо буксует, а значит нагрузка меньше. (абразив и ударные нагрузки это другие факторы, они могут быть или не быть во всх случаях).

[SVA]

Quote (Huandi)

Точнее так - крутящий момент разный, а мощность мотора, занимающаяся растягиванием цепи, одинаковая. Мотор не может никак иначе передать мощность на колесо, кроме как нагрузив настолько же цепь на разрыв.
Другое дело, в каких случаях мощность и соответственно нагрузка максимальны - понятно, на максимальной скорости. На небольших скоростях мощность излишня и не может быть передана полностью - колеса буксуют.

Хех.... пока нас тут ещё уважают пожжужим...
Крутящий момент и мощность двигателя зависят только от числа оборотов , что и является характеристикой конкретного двигателя( причём макс. крутящий момент и макс. мощность достигаются при разном кол-ве оборотов....обычно ). Нагрузка на цепь зависит от числа оборотов двигателя...и сопротивлению качения на задней колесе. Согласись, что на льду или при поднятом заднем колесе нагрузка на цепи будет близка к нулю...независимо от мощности выдаваемой в этом момент двигателем...
А коробка и главная передача позволяет двигателю работать в диапазонах оборотов по возможности близких к максимальной мощности...

Добавлено (06.04.2009, 04:12)
---------------------------------------------
пока я писал...ты поправился....так не честно...

[Huandi]

Quote (SVA)

пока я писал...ты поправился....так не честно...

[shupaltse]

Quote (wenger)

Докладываю общественности: перед JT 13 зубов, зад JT 46 зубов

нацеливаюсь на JT 13 + JT 15 и JT 46. никаких проблем не будет? 520ой 110 звеньев подойдёт, я так понимаю.

[wenger]

Quote (shupaltse)

нацеливаюсь на JT 13 + JT 15 и JT 46. никаких проблем не будет?

Да не должно.

Quote (shupaltse)

520ой 110 звеньев подойдёт, я так понимаю.

Думаю, 110 звеньев хватит на 15+46. На 13+46 хватает точно.

[parmenoff]

Quote (shupaltse)

JT 15 и JT 46

На меня ещё одну возьми, а то в мск таких совсем нет.

[parmenoff]

SD250, где отчёт про установку ловушки от ДРЗ-250. Колись, что да как.

[SD250]

Виталь, ловушка от дрз250 не подходит по отверстиям и по вылету от маятника...т.е. у ДРЗта ухи на маятнике длиннее, а отверстия идут 2 +1 на растоянии примерно 50мм
в отличии от 3 джебелевских расположенных с одинаковыми промежутками. Выточил переходник из дюрали и все ОК.
Завтра у меня походик после работы намечается, сфоткаю как она на мотике.

[parmenoff]

Quote (SD250)

сфоткаю как она на мотике.

Давай.

[SD250]

[parmenoff]

SD250, респект тебе и уважуха , но выглядит немного колхозно, ну это на фоне такой мажорной надписи на колесе . А какая звезда стоит?