Раковины на кулачках распредвала Опции

[andrian122]

Снял клапанную крышку для регулировки клапанов из за появляющегося стука в верхней левой части двигателя при прогреве.
Проверил зазоры: выпускной левый 0.2, правый 0.18. Впускной левый 0.05, правый 0.1.
Стояли шайбы: 202, 202; 185, 182.
При рассматривании кулачков распредвалов обнаружил на них раковины (выемки).
Больше всего на левом выпускном (на фото). На остальных кулачках по две-три.
Причем на стаканах и постелях распредвалов какой либо выработки или царапин нет.Состояние цепи также соответствует пробегу.
Вопрос: от чего может произойти выкрашивание кулачков распредвалов? и чем грозит дальнейшая езда на таких распредвалах?

Теперь про стук:
Отрегулировал клапана по верхнему зазору: в выпускные с трудом пролазит щуп 0.3, во впускные с трудом 0.2.
Регулировочные шайбы шлифовал на бруске, потом полировал на мелкой наждачке.
И опять таки появился клапанный стук при прогретом двигателе.
Только теперь отчетливо слышно, что стучат несколько клапанов как слева так и справа.
Теперь думаю делать зазоры: впуск 0.15, 0.12; выпуск 0.22, 0.24 уже используя новые шайбы.
Вопрос: почему стук появляется именно на горячем двигателе,
ведь теоретически он наоборот должен пропадать из за расширения деталей при нагреве?

Пробег 10 тысяч (реальный)

[skorp777]

Вопрос: от чего может произойти выкрашивание кулачков распредвалов? и чем грозит дальнейшая езда на таких распредвалах?

Периодичность замены масла и какое масло применяется? Чем грозит дальше езда на таких валах- не знаю, но знаю точно, что шлифовать распредвалы НЕЛЬЗЯ, ибо закаленный слой на них очень тонок.Если пробег действительно мал, то может заводской дефект при термообработке валов? Кроилово ведет к попадалову, распредвалы луше бы заменить, и в паре с шайбами.По фото трудно сказать, но похоже, что рабочие поверхности кулачков как-то ступенчато изношены, стук и из-за этого может быть. У меня что-то похожее было, глянь здесь ПОСТ 63

[Rastop4uk]

Привет! Раковины в основном образуются от несоответствия окружной скорости расчетной. По фотке видно что это усталостное выкрашивание. Либо кто то отжигал по полной, либо с маслом что то напутано. Причем второе более реально, отсюда возможен и стук на горячую. Какое масло льешь?

[andrian122]

Лил мотюль 7100, менял через 2-2.5 тысячи.
Поверхность кулачков ровная.
Тогда, если масло такое плохое - была бы и выработка на постелях распредвалов?

[Rastop4uk]

Согласен со skorp777,но что то в плохую термообработку у япанцев не верится.

[madmaks]

ИМХО ничем особо страшным не грозит, особенно если на стаканах выработки нет. Хотя если средства позволяют - лучше поменять.
У меня при большем пробеге валы вроде получше выглядят... Они не могут быть с другого мота?

[skorp777]

andrian122 , я надеюсь, при подгоне шайб ты шлифовал нерабочую сторону?

что то в плохую термообработку у япанцев не верится.

Все может быть...И у джапов бывают кампаниии по отзыву брака.Мне на фотках не понравился коричневый цвет боковых поверхностей кулачков, очень похоже на отложения от хренового масла.Если это не особенности цветопередачи фотографии.

ИМХО ничем особо страшным не грозит, особенно если на стаканах выработки нет

Я так не думаю. Закаленный, или цементированный слой там тонкий, выкрашивание будет прогрессировать, 5 против 1 , что это закончится внезапным кирдыком и расходами, превышающими стоимость 2 распредов + 4 шайбы с мегазипа. Если на Е-бае распредвалы найти, то еще гуманнее цена может выйти. Но это уже как повезет. И масло я бы лил попроще ( дизельное ), но менял почаще . Ой, не надо мотоботами кидаться, религия у меня такая!

Поверхность кулачков ровная.

Чет непохоже. С торца кулачка можешь фото крупным планом сделать?

[200]

В авто такие штуки на кулачках видел дважды после перегрева (разные авто) связанного с уходом охлаждающей жидкости. Разжижение масла от перегрева - усталостный износ и готово.
Еще засор подачи смазки к кулачку (БМВ 318 М40, там трубочка с отверстиями) при забитии отверстий шлаком из дешевого масла привел к тому-же итогу.
Ездить можно, ИМХО, катастрофы с поломкой кулачка не будет, просто в масло будет попадать твердый металлический порошок понемногу...
Или не будет, поскольку уже все сравнялось....

Стук небольшой клапанов допустим, на горячем стучит из-за разжижения масла. При нагреве зазор меняется мало или даже увеличивается, поскольку имеет место расширение аллюм сплава головки (см коэфф расширения дюраля и стали). Клапан горячее головки - короче возможны все виды поведения зазора от нагрева. Я встречал чаще увеличение зазора. Логика проектирования двигателя этого и требует.

[andrian122]

skorp777, У 250 кубового джебела шайбы стоят между клапаном и стаканом.
Распредвалы не черные - это масло красного цвета
Сфотаю еще раз когда прийдут регулировочные шайбы
200, Спасибо,что объяснил про зазоры, думал, что они могут только увеличиваться.

[skorp777]

У 250 кубового джебела шайбы стоят между клапаном и стаканом

Сорри,не знал, я думал, как на авто.

Спасибо,что объяснил про зазоры, думал, что они могут только увеличиваться.

При нагреве они уменьшаются, и стремятся к 0. На них удлинение стрежня клапана влияет сильно,поэтому как правило, на впуске зазор меньше, чем на выпуске.

[andrian122]

Опечатался. Хотел сказать уменьшаются

[200]

Сорри,не знал, я думал, как на авто.
При нагреве они уменьшаются, и стремятся к 0. На них удлинение стрежня клапана влияет сильно,поэтому как правило, на впуске зазор меньше, чем на выпуске.

Пока не заинтересовался вопросом в разнообразной литературе и не померил сам - тоже так думал....

График изменения зазора от температуры для ам ВАЗ можно поискать Уяндексом...

http://zar.potwater.kg/stat/image/vosemzazorov3.gif

[prokrust]

Держал в руках распред сломанный пополам по раковинам внутри вала
Это к слову о качестве, всеми любимой и надежнейшей марки
Брак возможен, даже в космос запускают

[kuzmich]

Причем на стаканах и постелях распредвалов какой либо выработки или царапин нет.Состояние цепи также соответствует пробегу.
Вопрос: от чего может произойти выкрашивание кулачков распредвалов? и чем грозит дальнейшая езда на таких распредвалах?

Теперь про стук:
Отрегулировал клапана по верхнему зазору: в выпускные с трудом пролазит щуп 0.3, во впускные с трудом 0.2.
Регулировочные шайбы шлифовал на бруске, потом полировал на мелкой наждачке.
И опять таки появился клапанный стук при прогретом двигателе.

Привет, привет, история у тебя не радостная, судя по фото, мотор понемногу подъустал, но что делать, что то надо, про большую инспекцию я молчу, но распредвалы по хорошему надо менять, надо снимать голову, и смотреть состояние поршневой, клапанов, это такой минимум, возможно, что после вскрытия найдется еще,....
По стуку....к большому сожалению на самом деле стук не клапальный, стук на клапанах возможен только при очень большом несоответствии зазора в плюс, чаще всего такие стуки издает набегающая моторная цепь на приводные звездочки при значительном износе, либо износ подшипника в шатуне, как это не прискорбно, но мотор надо ремонтировать, и скорее всего ремонт будет недешовым,....
Обдумай на что ты готов пойти, на свои возможности, может быть покупка контрактного мотора спасет твою ситуацию, либо в самом тяжелом случае, разборка мотоцикла на части и распродажа, и покупка другого, ....
Все это несколько прискорбно, особенно в начале сезона, вчера была зима.....Удачи...

[Chili]

Ща в Кузьмича тапками кидацца начнут за реальное обрисовывание ситуации

[kuzmich]

Ща в Кузьмича тапками кидацца начнут за реальное обрисовывание ситуации

Chili...ты же знаешь, чудес не бывает, на себе испытал, и я испытал, чего человека чудесами кормить, в конце то результат один....как твои дела лучше расскажи, а лучше позвони, давно не слышал...

[Chili]

Chili...ты же знаешь, чудес не бывает, на себе испытал, и я испытал, чего человека чудесами кормить, в конце то результат один....как твои дела лучше расскажи, а лучше позвони, давно не слышал...

как-как.. за 40к в мапет влито пока...

[lvbnhbq]

Да не, просто масла не хватает.
Вот почему?

[kuzmich]

Да не, просто масла не хватает.
Вот почему?

Вы не думали например, что продукты износа, и продукты сгорания могли разрушить камеру, либо сточить ротор масляного насоса, чем вызвано меньшее давление в системе, вот и ответ, .....

[kserv]

Согласен с Кузмичем, инспекция всего остального необходима.
Еще декомпрессор погромыхивать может, описывалось на сайте кстати.
И можно не весь мотор покупать а по запчастям, Серый-VL может помочь.
У меня на кавасаки 1000GTR все валы так изъедены, видимо при отжиге не успевает смазываться.

[shevard]

Нехватка и соответствено выкрашивание кулачков часто бывает при зазоре меньше рекомендуемого. При тепловом расширении не происходит отрыва кулачка от поверхности и масло вытесняется. Чаше подверженны кулачки на выпускных клапанах.

[Кузнец]

Я присоединяюсь к тому ,что нужно проинспектировать мотор,раз уж заморочился.Время еще есть,Двигатель не сложный,это не 4 цилиндра,и темболее не V-4 да и не водянка.А определить цепь распредвала в норме или нет не снимая не реально.Нужно замерять определенное кол-во звеньев,см. в мануале.Желателно несколько раз,в разных частях цепи,т.к. цепь может растягиваться не равномерно.Да и вообще инспекция дает уверенность,если все нормально то ездиеш и не " паришся " ,а ес ли обнаруживается неисправность толучше устранить ее раньше ,пока она не перешла в более серьезные броблемы.

[andrian122]

kuzmich, Звук появляется на прогретом двигателе.
Разве подшипник шатуна не должен стучать постоянно?

[BUGER]

На холодную масло густое,может и не стучать.

[serg]

У меня был люфт в нижней головке шатуна. Небольшой, но был. Слышно не было.
Итог - замена колена.