Идеальный легкий тур. эндуро, кто что думает Опции

[Grevv]

Вначале немного пространной теории.

Итак вы насмотрелись фоток монголии/марокко/боливии/индии/тайланда/китая ( нужное подчеркнуть ) и вас уже неудержимо рвет... на свободу... и тут в вашей голове начинает ворочаться целый ворох всяких мыслей - от "где взять времени и денег на дорогу" до "а выдержит ли моя 250 ка путешествие тысяч в 20 " или "а не будет ли моя 800 ка(ну или 650ка) тяжеловата для реально плохих дорог и, тем более, офера"...

Первую группу вопросов(про время и деньги) я рассматривать подробно не буду, - тут каждый сам крутится как умеет. Однако, как человек нашедший идеальный баланс между работой и жизнью все же рискну посоветовать:

а) работайте вахтовым методом - т.к. это дает минимум месяц свободного времени и немножко денег, чтобы их потратить

в) если пункт а не для вас, но руки растут откуда надо - выучить английский (считаю каждый интеллигентный человек - и турист в часности - должен знать его для возможности просто посетить туже Боливию Марокко и еще 197 стран))).) делать качественный эксклюзивный хэндмэйд - продавать через www.ebay.com = много денег+ когда их достаточно для путешествия+семье на жизнь+небольшой запас на всякий случай - вы вольная птица аж пока не закончатся деньги))...

г) работать головой (программист на пример) можно и в путешествии(наверно)

второй группы вопросов хотелось бы коснуться чуть глубже. Итак:


-так или иначе эти мысли, думаю, ворочаются в голове каждого туриста-эндуриста, а посему хотелось бы поделиться своими размышлениями да услышать мнение людей.

думается существует две главных величины которые влияют на фан получаемый от путешествия эндуро-туристом (далее ЭТ) - это ВЕС и МОЩНОСТЬ.

А точнее их баланс.

Я думаю что тот кто сделает ЭТ мотоцикл с весом в 100 кг и мощностью в 60л.с. - будет править миром
Эх мечты...

По теме - на данный момент приходит осознание, что возможность передвигаться по дороге с относительным комфортом, в диапазоне скоростей от 110 до 150 на обгонах, почти так же важна как и поползать в какашках на хорошо тянущей первой.

на чем ездил(эндуро):

CPI SX250 (эксплуатировал 1 год)- по трассе едет 110 крейсер (по своему спидометру) на обгон идит не охотно. Макс скорость 125 км/час расход 3л трасса, 4,5 литра бездор. Надежность - мотор хороший, масло не ест, соотношения коробки и ее общая надежность тоже ок. Подвески - отсутствуют. Огромные проблемы по электрике - приборка, проблемы с заводкой. качество сборки 3 - вердикт НЕПАЙДЕТ

Suzuki Djebel (эксплуатировал 1 сезон)- по трассе едет 100 крейсер (по своему спидометру) на обгон идет не охотно. Макс скорость 129 км/час расход 4л трасса, 5,5 литра бездор. Надежность - мотор атлычный, масло не ест-если быстро не ехать, соотношения коробки - не очень хорошо тянет первая, лечится звездами. Общая надежность тоже ок. Подвески - 3+. для медленного туризма по дорогам и бездору - ПОЙДЕТ, для ДРАЙВЕРСКОГО ЭТ - НЕПАЙДЕТ

SUZUKI DRZ400 (эксплуатировал 3года)- по трассе едет 110 крейсер (по GPS) на обгон идeт со 110 до 130 хорошо, дальше не едит. Макс скорость 135 км/час на звездах 14/47 расход 4,5л крейсер,трасса, 6 литров бездор. Надежность - мотор очень хороший, если пофиксить известные баги с натяжителем, и раскручивающейя передней звездой. Масло не ест если не ехать очень быстро, соотношения при коробки при звездах 14/47 и ее общая надежность ок. Подвески - 3 черезчур мягкие и неповоротливые, диапазон регулировок маленький - даже у Е версии. Проблемы по электрике - отсутствуют. В связи с практическим отсутствием оной, кстати генератор всего 200 ватт - так что маленькая фарка на 50 ватт+ подогрев ручек+ жилет с подогревом - вот и все что вы сможете себе позволить - запитать еще блок питания для gps можно, но это уже заставит работать генератор в нехорошем режиме. проблемы с заводкой - ввиду наличия только кик стартера с декомпрессором -отсутствуют. Заводится хорошо практически в любую погоду. Иногда в чаче хочется плакать от того что нет электростартера . качество сборки 4+

- вердикт ПОЧТИ ОНО но - центр тяжести высокий-в говнах не айс,если встрял в пластилин, одному вытащить передок нереально... обрезанный подрамник не позволяет везти МНОГО груза (килограмм 20 очень даже позволяет, хотя ооочень далеко не пробовал - макс 1000км) мотор слабоват для трассы (возможно полечится установкой 440сс ЦПГ -но тогда расход...)

Итого под замену:
вилка от KTM 640LC4 - 1000у.е.
задний аморт -300-1000 у.е.

при этом все равно будет ехать или по трассе или по бездору, в зависимости от звезд, или, с 440-500сс поршневой - везде но будет много кушать. - не оно.

KTM 450 SX(эксплуатировал 1 мес)- по трассе не едет звезды 14/52 Отстреливает мама не горюй от 0 до своей максималки (на этих звездах около 100км/час). Кросс однако... Макс скорость 160 км/час при правильных, компромисных звездах - 15/48 например. Расход неизвестен- т.к. по дороге не ездил, но бака 9литров хватает на 2 дня - выкатать за день не могу - шибко устаю походу ест 4-6 л по бездору точнее не могу сказать. Надежность пока неизвестна. Мотор мне не нравится - для кросса супер, для эндуро не пойдет ввиду того что на низах момента нет вообще - ну не умеет он ползать - В этом плане drz универсальнее в разы, масло ест немного в виду крутильности движка , соотношения коробки- катастрофически не хватает 5й передачи на дороге (лечится) на 1й движение внатяг без сцепления- невозможно))) . Подвески - ДАЙТЕ ДВЕ!!!5+ хотя защита передней WP от говен -требуется. KTM kik-ten-minutes это правда, заводится туго, но и акум там всего 4,5Ач от 7Ач заводится без проблем,кик отсутствует((((( плохо. Качество сборки 5 - вердикт для эндуро, даже при установке правильных звезд, света, защиты,подрамника, доп бака, НЕПАЙДЕТ ввиду неправильного соотношения шестерен в коробке и крутильным мотором. КТМ щики скажут учись работать сцеплением, а я отвечу, мне на дрзте и так хорошо

Вот и все что пробовалось и какие мнения имеются (фух могабукаф...)

В какую сторону смотрю:

KTM690 Enduro R - 138 кг конечно многовато, но у него низний центр тяжести, так что ощущается он легче моего drz (116 кг сухой) зато как едет... из доработок - раллийный кокпит + биксенон+ доп бак или канистра на 10л и в-с-ё. Люди пишут что надежный, без особенных болячек мотор. Интересно былобы услышать про этот мот от владельцев и вообще от всех всех всех в недостатках высокая цена...

ну и на закусь...

BMW G650 XChallenge - вес 140 кг мотор ROTAX !!! супер надежный проверенный времени мотор ( по отзывм на advrider, и др. центр тяжести низкий, клиренс хороший - расход по трассе при 100 км/час ..... 3,7л/100 км по бездору 4,5л/100км

обьем требуемых переделок очень внушителен, но изза этого мотора этому моту я бы простил все, включая невнятно работающую коробку...

пишите кто что думает братцы!

[Dmitry090]

Универсальность доминатора в том что в городе дешевле и удобнее будет ездить чем на трансальпе или африке (пример).
Поставить ветровик и крейсер с пасажиром 120-130 легко.
Вот мне интересна именно сравнить доминатор и клр 650 по надежности и по всем параметрам
ХР 650 л не предлагать. не проходит по многим факторам. А именно будет хуже ездить с пасажиром, нет желания париться по поводу ветрозащиты.
По клр знаю что вилка там очень слабая в сравнение с доминаторовской не идет.

[Танкист]

если вопрос стоит так. то лучше взять кавасаки. доминатор старый динозавр))) а кава, приличный мот! янки гоняют и не парятся))) уних даже кава в армию идет. только модель не помню)))

[ephu]

А ветрозащита на какой скорости нужна?!
И насколько хуже XRL будет ездить с пассажиром, особенно в сравнении с другими мотоциклами?

[Танкист]

щас глянул цены на KLR650 220тыр можно взять вотлином состояний!

[Dmitry090]

Вот нагядное фото кавы и хонды. Оба выпускаються более 20 лет без изменений.
Вот пару вариантов что можна купить


И кава, сейчас стоит на продаже

Вот такая кавасаки имееться на продаже.
Ветрозащита нужна на скорости от 100 км. По трасе планируеться 120-130 крейсер.
ХР 650 Л я б взял чисто для бездорожья, но не для асфальтных дальняков, как и хт 600. Еще доминатор ниже, для поездок по городу будет проще, и с пасажиром тоже как ни крути

Прикрепленные изображения

 

[Танкист]

щас меня убьют  у доминатора "тракторный" двигун))) вообще сколько мани есть? я бы тебе не советовал брать слоника))) меньше 200сот тыр! 

водянка рулит)))

[Dmitry090]

4400 американских денег. Но у нас на Украине наверное цены меньше чем в Росии

[Танкист]

доминатор уЖо давно не выпускают!

[BUGER]

Катался на обоих,Доминатор рулится легче и лучше.По поводу,что ХР-л и ТТ600 для коротких вылазок по бездорожью ты наверное погорячился или мы по разному понимаем слово бездорожье.

[Танкист]

Камрад, я высказал своё мнение если оно кому то нужно))) Бери Каву! и будит тебе щастье)))

[Dmitry090]

BUGER я не говорю что хр 650 л хуже или лучше, мне он под мои требования не так подходит.
Танкист доминатор на сколько мне извесно выпускают по сей день

[Танкист]

BUGER я не говорю что хр 650 л хуже или лучше, мне он под мои требования не так подходит.
Танкист доминатор на сколько мне извесно выпускают по сей день

и хгде?))) италянцы да? мотик доминатор и мне нравится но! двигун, больно старый! одновальное ГРМ, воздушник! для таких слоников не есть гуд. ну ты сам всё понял)))

[юра]

Тема кал. Нужно ехать и кататься, пробовать. Обсуждения ни о чем.

[далекоездячий]

Тема кал. Нужно ехать и кататься, пробовать. Обсуждения ни о чем.

тоже придерживаюсь такого же мнения. могу понять еще какой нибудь конкретный вопрос типа какие есть регулировки амортов , шприцуется ли подвеска, какие слабые места.
а вопрос какой мот лучше приводит только к ругачке обладателей этих мотов. это как спрашивать типа подскажите братцы с какой девушкой лучше познакомиться , с блондинкой или брюнеткой или у которой грудь больше

[ephu]

Доминатор давно не выпускают.
Кава как по мне - отстой. Тяжелый чугунный моц, без подвесок, да еще и с Ж/О.
Доми посимпатичнее, но старый, искать в хорошем состоянии можно долго.

Я б посоветовал КТМ690Е, боюсь только в бюджет не впишется. Насколько у вас байки дешевле чем в России?

юра, по сути все темы можно так охарактеризовать. Чо трепаться, идти и кататься...

[далекоездячий]

практика показывает . что после вопроса какой мот лучше начинается противостояние взглядов и бесконечный треп . задававший вопрос человек потом даже перестает читать тему в которой по полгода судачат про отстойные мотоциклы .

плохих мотоциклов не бывает, на вкус и цвет они просто разные. если бы обсуждались в подобных темах сами мотоциклы то было бы интересно и полезно, но в основном обсуждается личное отношение к мотикам , а это уже просто пустая болтовня.

[Dmitry090]

ephu мотики ценой до 8000 в среднем дешевле на 1000-1500.
ктм 690е к сожалению по финансам не проходит
Тогда буду выбирать из XTZ 660 и настраиваться больше на туризм или доминатор. Всем спасибо

[OttoFrija]

... Тогда буду выбирать из XTZ 660 и настраиваться больше на туризм или доминатор. Всем спасибо

? Доминатор был бы с трансальповым сиденьем ладно, но нет же там радикального удобства пассажира, как мне кажется. С ветрозащитой так себе, любой ветровик на XR650L и всё будет получше. И какую нишу он занимает? "Дайте мне XR650L, но потяжелее"?
XTZ 660 случаем не сочетает в себе удачно немощь легкого эндуро с почти весом слоника, исключающего разговор о говнах? Не выйдет "Дайте мне урезанный Трансальп, но с чахлым мотором".?

[Dmitry090]

OttoFrija Домми и хр л это совсем разные мотоцыклы для разных назначений. А нащет бездорожья/ розбитых дорог и тд уж быстрее я на тенере сьеду чем на трансальпе. Трансальп чистый туристический паркетник

[OttoFrija]

OttoFrija Домми и хр л это совсем разные мотоцыклы для разных назначений.

Умгу. Рскажите мне, пожалуйста, какие Вы лично видите плюсы у Доминатора относительно XR650L? Маркетологи что-то там думали? А если по сути: Подвеска не лучше, вес больше, почти слонопотамный и моща относительно этого веса уже маловатая. Сиденье для двоих в дальнобое всё равно недостаточное. Ветрозащита как была никакой так никакой и осталась, решаемо стеклышком за 2500-8000 руб в зависимости от степени гламура. Так чем же Доминатор лучше?

... А нащет бездорожья/ розбитых дорог и тд уж быстрее я на тенере сьеду чем на трансальпе. Трансальп чистый туристический паркетник

Ну съехать-то Тенера сможет. А вот передвигаться по бездору и близко к XR650L не в состоянии. Вес, помноженный на немощь. Смысл в ней? В Супертенере вижу, в XR вижу, в Тенере не вижу никак. Компромисс, точнейшим образом угодивший между двух стульев - и по нашим остаткам асфальта так себе и по бездору слабо. Около Лас-Вегаса вполне возможно, разумный, но тут-то зачем это счастье?
ИМХО, Вы щас собираетесь вслед за большой группой товарищей отправиться по граблям. Оба Ваши варианта ИМХО - грабли.

[mentos]

Вот уж что что, а ТА совсем не паркетник, если это 650 или 600. 700 - да, согласен. А первые две модели куда больше эндуро, чем. Сам лично 600 проверил.

Суть вопроса, как всегда: нужен универсальный мот. Таких не бывает, а остальное зависит от того, кто за рулем мота. Если нужна защита от ветра, то мот должен быть мощным, если говны, то легким. А на 650 одностволке лезть в говно, ну для этого надо быть как минимум Гераклом с канистрой антифриза, если он на водянке. На Доминаторе ветрозащита хороша только для маленьких ростом. На ДР650, котрый в пластике она и то лучше и больше, как на ТА.

А какие дороги будут проходится на том моте, что подбираешь?

[Dmitry090]

Сейчас есть в продаже хр 650 л 2000 год с баком литров на 25 за 5000$ я даже не думаю о нем. Это совсем разные мотоцикли. А тенере по Вашему тоже с такой себе ветрозащитой и ничем на трасе не удобнее хр 650 л? У каждого мотоцыкла есть свое предназначение, Я не сомневаюсь что трансальпом можна эндурить, но зачем?
ХР 650л нужно сравнивать с хт 600!
Планируеться езда каждый день на роботу по городу, и выходные выезды на дальние растояния + выезд на грунтовки, пески

[OttoFrija]

... Планируеться езда каждый день на роботу по городу, и выходные выезды на дальние растояния + выезд на грунтовки, пески

Ленин? Тут и сел старик.
Подбейте кого-нибудь из Доминатороводов выдать во временное пользование мотоцикл, вдвоём и с барахлом залезьте в песочек, а дальше как к утру вернётесь, расскажете нам чем же Доми лучше XR.
ЗЫ: Вдвоём с женой, не с доминатороводом, иначе истинного кайфа не будет.

[Dmitry090]

В пески и бездорожье естественно выезд без пасажира

[OttoFrija]

В пески и бездорожье естественно выезд без пасажира

Скажу как человек, накантовавшийся Джебелем по самые гм... ухи. 118 кг это много. Под 175-ю я просто сдохну и пойду за домкратом.