масло: автомобильное или "с мотоциклом на этикетке"?, бить маркетологов или нет? Опции

[Сhestar]

Так что пофиг.

согласен
не раз ночью замечал в горах свечение коллектора на авто после прохватов,а до красна у нас дрыло не греется

[shupaltse]

не раз ночью замечал в горах свечение коллектора на авто после прохватов,а до красна у нас дрыло не греется

дрыло - нет, а выпускная труба у нас - тоже светится.

[kuzmich]

дрыло - нет, а выпускная труба у нас - тоже светится.

Какое это имеет отношение к маслу????

[shupaltse]

я подумал, что речь о выпускном коллекторе, например) в турбинах ваших не разбираюсь.

[Zhenek911]

Да ладно вам Люди)) я вообще езжу на масле TURBO дизель)) 10 в 40+)))))с загустителем и ничего )

[Игорь_69]

Всем привет , залил сегодня полусинтетику ЛУКОЙЛ СУПЕР API SG/CD 10W40 , сцепление в норме , дальше посмотрим ...

Шесть лет на этом масле катаюсь. Полет нормальный. Именно эта марка масла для мотодвижков подходит т.к. имеет низкую квалификацию по айпи. Шас в меня наверно полетят палки В авто масло добавляют антифрикционные присадки а в мотомасла их не добавляют. Неоправданная высокая цена связана с низкой востребованностью по сравнению с авто маслами. Ни в одном ипонском мануале не написано использовать мото масло, а только указана марка рекомендуемого масла. А блин соврал немного 5в-40 супер а буковки те же.

Попробовал я данное масло. Мот у меня недавно, проехал на нем чуть менее 500км, поэтому мнение мое сугубо субъективное:
Я решил, что это масло для моего мотоцикла и в тех условиях в которых я его эксплуатирую, мне не подходит. По состоянию сцепления, точнее фрикционных дисков.
Посмотрел эту статью http://ipone.mr-moto.ru/about/oil/ , то что касается сцепления, я с этим согласен.


В мотомаслах нет модификаторов трения (в автомобильные масла активно добавляют модификаторы трения, чтобы двигатели соответствовали стандартам экономии топлива, но это не приемлемо для мотодвигателей со сцеплением работающем в масляной ванне).

... Различия между сцеплением в масляной ванне, пременяемом на мотоциклах, и автомобильным:
- в корзине сцепления мотоцикла, находящемся в масляной ванне, стоит большое количество дисков сцепления в противоположность одному у автомобиля. Обойма дисков сцепления позволяет уменьшить нагрузку на рычаг сцепления;
- сцепление мотоцикла работает в масле, которое уменьшает трение и делает передачу крутящего момента более сложной чем в автомобиле;
- нельзя использовать модификаторы трения (типа Fenom), так как велика вероятность пробуксовки.

Для самого двигателя, может быть и для коробки передач, автомасла возможно и не хуже, а может и какие то лучше, чем мотомасла. Для сцепления мотоцикла, автомобильные масла есть не очень хорошо. Автомасла способствуют пробуксовке сцепления. И эти присадки автомасел потом фиг чем вымоешь с фрикционных дисков, теперь их только менять. В моем случае от применения автомасла ухудшились внедорожные качества моего мотоцикла.

[shupaltse]

В моем случае от применения автомасла ухудшились внедорожные качества моего мотоцикла.

мотоцикл сам тянется к асфальту? или что это за качества?

[Варион]

- в корзине сцепления мотоцикла, находящемся в масляной ванне, стоит большое количество дисков сцепления в противоположность одному у автомобиля. Обойма дисков сцепления позволяет уменьшить нагрузку на рычаг сцепления;

в тему ! еще на авто устанавливают четыре колеса против двух на мото. Обойма дисков сцепления позволяет сохранить площадь, через которую передается момент. И проектировалось оно спецом для работы в масляной ванне моторного масла.

Для сцепления мотоцикла, автомобильные масла есть не очень хорошо. Автомасла способствуют пробуксовке сцепления. И эти присадки автомасел потом фиг чем вымоешь с фрикционных дисков, теперь их только менять.

вот тут согласен, в качественные мотомасла производители добавляют аббразив который не дает дискам буксовать и передача крутяшого момента с колена происходит без его потери. Автомобилисты его недаром не долюбливают. Тысячи байкеров ездят на автомаслах и не подозревают что сцепа у них того...

Не даром масла делятся не на авто и мото, а моторные и трансмиссионные. Мотыля запах содержит феромоны коки ))) Те, кто жаловался на МММ и зсадили его, теже и требовали выпустить на волю.

[BUGER]

Попробовал я данное масло. Мот у меня недавно, проехал на нем чуть менее 500км, поэтому мнение мое сугубо субъективное:
Я решил, что это масло для моего мотоцикла и в тех условиях в которых я его эксплуатирую, мне не подходит. По состоянию сцепления, точнее фрикционных дисков.
Посмотрел эту статью http://ipone.mr-moto.ru/about/oil/ , то что касается сцепления, я с этим согласен.


В мотомаслах нет модификаторов трения (в автомобильные масла активно добавляют модификаторы трения, чтобы двигатели соответствовали стандартам экономии топлива, но это не приемлемо для мотодвигателей со сцеплением работающем в масляной ванне).

... Различия между сцеплением в масляной ванне, пременяемом на мотоциклах, и автомобильным:
- в корзине сцепления мотоцикла, находящемся в масляной ванне, стоит большое количество дисков сцепления в противоположность одному у автомобиля. Обойма дисков сцепления позволяет уменьшить нагрузку на рычаг сцепления;
- сцепление мотоцикла работает в масле, которое уменьшает трение и делает передачу крутящего момента более сложной чем в автомобиле;
- нельзя использовать модификаторы трения (типа Fenom), так как велика вероятность пробуксовки.

Для самого двигателя, может быть и для коробки передач, автомасла возможно и не хуже, а может и какие то лучше, чем мотомасла. Для сцепления мотоцикла, автомобильные масла есть не очень хорошо. Автомасла способствуют пробуксовке сцепления. И эти присадки автомасел потом фиг чем вымоешь с фрикционных дисков, теперь их только менять. В моем случае от применения автомасла ухудшились внедорожные качества моего мотоцикла.

Что то странное.Автомасла,которые способствуют пробуксовке сцепления,это только синтетика класса SL-SM.Многие ездят на автомобильноы синтетике и ничего со сцеплением не происходит.У меня был казус,залил синтетику,которую лью в машину ENEOS 5-50 SM и сцепа забуксовала.Прокатился,слил,залил мотомасло и всё прошло и присадки автомасла както вымылись сами без всяких последствий.А чтобы забуксовало на минералке или на полусинтетики,причём с последствиями,которые ничем с дисков не смыть?ЯА выражение"ухудшились внедорожные качества"звучит странно.

[Танкист]

Варион, я с тобой согласен. ЗЫ: Сейчас придет Дядька Карбон)) И скажет что он пользует масло, без мотоЧиклиста на этикетки... ЗЫ: Вот припоминается что он, диски то и менял

[Garry]

в качественные мотомасла производители добавляют аббразив который не дает дискам буксовать

Это была шутка?

[alex62]

В мотомаслах нет модификаторов трения (в автомобильные масла активно добавляют модификаторы трения, чтобы двигатели соответствовали стандартам экономии топлива, но это не приемлемо для мотодвигателей со сцеплением работающем в масляной ванне).

А как же быть с дукати и Уралами....?? Че ж им на автомобильном ездить?

ухудшились внедорожные качества моего мотоцикла.

даже не знаю что написать....

[BUGER]

Это была шутка?

Конечно же нет!Там на конвеере сидят специальные люди,которые в масло крошат абразив.И вот от этих людей и зависит состояние наших мотоциклов

[Танкист]

Заклевали Флудеры Чел, хотел сказать присадки... Высокотехнологичное моторное масло для мотоциклов. 100% Synthetic, Ester Technology. Применение: Дорожные и внедорожные мотоциклы, эндуро, триал, оснащенные 4-х тактными двигателями с интегрированной и неинтегрированной коробкой скоростей и сцеплением в масляной ванне или «сухим». Предназначено для двигателей, отвечающих требованиям норм EURO 2 или EURO 3, оснащенных системой очистки выхлопных газов: катализаторы, рециркуляция выхлопных газов. Прочее применение: мотоциклы без катализаторов, скутеры, мотовездеходы, мопеды. Характеристики: Категория масла API SL/SJ/SH/SG. Испытание на соответствие техническим условиям JASO MA № M033MOT052. Эстеры обладают слабым коэффициентом сцепления, что позволяет снизить механические потери внутри двигателя и улучшить его характеристики. Соединение свойств эстеров, противоизносного присадочного комплекса, и устойчивости к сдвигу позволяет обеспечить продолжительный срок службы коробки скоростей. Сниженное содержание фосфора и серы обеспечивает функционирование и долговечность катализаторов, которые предусмотрены последними нормами по охране окружающей среды. Испытание на соответствие техническим условиям JASO MA гарантирует четкость работы сцепления в масляной ванне при запуске двигателя, при ускорении, и на максимальной скорости. Облегчает переключение скоростей. Рекомендации по применению: Замена производится в соответствии с рекомендациями производителя и по собственному усмотрению. Может смешиваться с минеральными и синтетическими маслами. Физико-химические данные: Цвет, визуально: красный. Класс вязкости, SAE J 300: 10W-40. Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,861. Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 13,48 mm2/s. Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 90,25 mm2/s. Индекс вязкости, ASTM D2270: 151. Точка изменения текучести, ASTM D97: -36°C / -33°F. Точка вспыхивания, ASTM D 92: 228°C / 442°F. Щелочное число, ASTM D2896: 8,2 mg KOH/g.

[lvbnhbq]

Просто некоторые связующие накладок дисков не совсем терпят современные синтетические масла.
Но это касается старых комплектующих или если производитель об этом заявляет.
У меня одно масло и в дизель и в мото и косилки, снегоходы.

[BUGER]

Наверно это про мотюль,который я лью

[Варион]

Это была шутка?

Неа, это секрет химиков-технологов. Абразив такой мэлький-мэлький, повышает трение в междудисковом пространстве и не приводит к их износу, пыль, сказочная называется ))


Проблемы с пробуксовыванием дисков решаются их регулировкой, заменой диской и заменой пружин, а то привыкли по 50 тыщ ездить без замены ( к теме про честные пробеги на надцатилетних мотах). Еще есть рекомендации лить в изношенный двигатель масло погущее, типа двацатьвэшисят, давление в системе смазки держится хорошее, нафиг надо капиталить двиг если манометр "очки давит", оно же спортивное, классное. А хондовцы в своем хондамоторе дур... неумные, изобретают двиги на 0W20 зачемто, не для пасанов конеретных они а для лохов не в теме.

Различия масел не понимаем а все туда же, феном, ЕР, СМТ, нано-квадро-олейна рекомендуем. Ухишрения продавцов и изготовителей паковать в коробки с нужными этикетками удаются на славу, все мои знакомые покупают для своих авто масла с названием марки авто (масло "хонда", "шевроле" и т.д.) а покупают то они по сути одно и тоже масло, зато спокойные и верят. В компаниях Шелл, ВР, ЗиК, Тоталь и других все не догадаются начать выпуск мотомасел, такую рыбину упускают, толи дело мотыль и ликвид-подсуетились, и заботятся о байкерах.

[alex62]

Различия масел не понимаем а все туда же, феном, ЕР, СМТ, нано-квадро-олейна рекомендуем. Ухишрения продавцов и изготовителей паковать в коробки с нужными этикетками удаются на славу, все мои знакомые покупают для своих авто масла с названием марки авто (масло "хонда", "шевроле" и т.д.) а покупают то они по сути одно и тоже масло, зато спокойные и верят. В компаниях Шелл, ВР, ЗиК, Тоталь и других все не догадаются начать выпуск мотомасел, такую рыбину упускают, толи дело мотыль и ликвид-подсуетились, и заботятся о байкерах.

+1

[Игорь_69]

Я Говорил, что все субъективно.
Что значит ухудшились? - Не хватает момента на 1-й передачи. Звезды стандартные 15-45. По асфальту каких либо ухудшений в динамике не заметил.
Масло быстро потемнело. Я понимаю моющие свойства хорошие, но что то слишком при таком пробеге. Еще я не знаю, что у меня за масло до этого было залито. Я на нем не ездил просто слил, но не промывал. Которое сам залил: Автомобильное, полусинтетика 10-40 этикетка как на картинке выглядит. Масло с заправки- магазина Лукойл, левым не должно быть. Фрикционные диски выглядят именно как засаленные. Я могу конечно ошибаться, но для себя решил. Автомобильное буду лить в автомобиль, а в мотоцикл мотоциклетное.

[Танкист]

Масло с заправки- магазина Лукойл, левым не должно быть.

Никогда не бери масло на заправках!

[Игорь_69]

Почему? У них не контролируют своих работников?

[BUGER]

Не хватает момента это как?И какое отношение"не хватает момента"имеет к пробуксовке сцепления?Если не хватает момента на двухсотке,значит чегото с карбом,На двухсотке замечательные низы для этого объёма двигателя.А что масло быстро темнеет,так это косвенно говорит об увеличившихся зазорах в деталях ЦПГ.

[Garry]

Тут напрашивается вопрос: а с мотоциклетным маслом хватает момента на 1й передаче?

[BUGER]

Ну с мотоциклетным этож другое дело,там и момент другой и образив наструган

[car-bon]

Весеннее обострение!
Даже комментировать лень...