![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34719 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Начал с неподходящих мест чтоли?
![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 259 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: tallinn Мотоцикл: KTM 350 SX F Репутация: ![]() ![]() ![]() |
о, вижу, почемуто не нравиться слово эзотерика! хорошо, заменим на метафизику, парапсихологию или окультизм, может колдоство!
![]() лады, делюсь надёжным и для вас доступным способом. просто шьёте спальник, по форме крокодила! спите себе спокойненько , внутри крокодила. даже ,если агрессор подойдёт очень близко, то сразу на цыпочках (чтоб вас не разбудить) повернёт назад! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1050 Регистрация: 30.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Удомля Мотоцикл: Honda XR650L Репутация: ![]() ![]() ![]() |
похоже тебя все-таки где-то
![]() ![]() ![]() сори за порчу серьезной темы Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 259 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: tallinn Мотоцикл: KTM 350 SX F Репутация: ![]() ![]() ![]() |
lexkiy не извеняйся, просто не за что. я, наоборот хочу тебя и всех ребят, отписавших своё личное мнение, поблагодарить, огромное спасибо
![]() мой демарш адресован, для девятерых (больше, пока не вижу). трое из них, эту ветку не видели, четверо уже прочитали (без коментов). для девятки. вы, уже сами пришли к этому пониманию мира, вам просто нужно было подтверждение. пускай, в такой, форме. ![]() и не забывайте, ошибок нет, есть только приобретённый опыт. для тех ребят, что писали мне в личку. я думаю, вы догадываетесь, почему, вы избегали, публично высказать своё мнение! почему бы, не попробывать изменить это? ![]() дальше отписываться в этой ветке не буду, да и уже не нужно. как предупреждал выше, буду только раздражать и злить, а это, не есть хорошо. ну и так сказал с лихвой. просматривать конечно буду. (сразу вспомнился, ежегодный заключительный, прощальный концерт пугачёвой). ![]() итог. да бывают и такие странные как я, не за горами, такие темы станут нормой и намного понятней. надеюсь было, минимум как , прикольно почитать. ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() МотоТигрёнок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2881 Регистрация: 29.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Мотоцикл: В раздумьях.. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
lexkiy
Лёха, прикалываешься !! ![]() Мне просто кажется (ну, не знаю ну кажется) - многие из нас читали кастанеду в децтве? А тут ещё вроде + и на Зеланда похоже, про зеркала-то... Да и я - ничо против не имею, но : книжки-книжками, сказки-сказками... Ну, а МакКенну ты читал, допустим? А слышал? ![]() А видел? - Ну, видел.. И чо? А ничо.... Главное - это системность... Если она присутствует, - не важно в каком салате, - главное, действенном - тогда хорошо... А вот советовать июнёнкам прочитать всё издательство "София", - по-моему - это подло, как минимум.... ![]() А написАли одновремЕнно... ![]() Это я к тому, - что тебя колят, - а ты, падла, не колешся... ![]() ![]() Дак ведь, никто ж всерьёз не наезжает, и не против, - просто всем (думаю, выражу) - интересно что конкретно за позиция у тебя, взгляды, как ты к ним пришёл.. А не то, что ты тут вдруг Бессмертный, и все желают вычислить... ))) -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53014 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Читать - это очень индивидуально. В некотором смысле интимно. Кастанеду и Зеланда не читал и уже не буду. Что было надо, прочитал, потом свой опыт пошёл. Разный.
К слову - этот форум, тоже опыт. Мой в том числе. oaitman, твоё видение мира мне близко. Хотя я совершенно по-другому живу и чувствую. Это хорошо, одинаково жить скучно. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так к чему пришли то? Как?, Где?, Зачем?, Что?.....
Ответ очевиден...Один мопед-жертва, 20 мопедов- банда....100 мопедов-орда,...против орды спасения нет, оставим за собой слабый запах сгоревшего напалма, и это говорю я!!! Самый кровожадный джедай всех джедаев,....и пусть содрогнуца впереди стоящие, от громкого рыка прямотоков.... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() МотоТигрёнок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2881 Регистрация: 29.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Мотоцикл: В раздумьях.. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кастанеду и Зеланда не читал и уже не буду Я к примеру. Не настаиваю.. )) Ты, в принципе прав, про опыт... Ну, случайно в 12 лет, в областной библиотеке, наткнулся на "Историю индейцев племени Яки"... ![]() Так же случайно, на Утрише (через жизнь), в руки попала книжка "Транссёрфинг Реальности"... - Вообще - всё занимательно, нисколько не грузяще... ))) Ну, ты ж, тоже не признаёшся, чо читал, как шёл и куда, как и оайтмен, - а я вот хоть чото рассказал, - и мне не жалко... ![]() kuzmich Ты мне анекдот напомнил: - Идут такие татаро-монголы, - вдруг, видят: навстречу русские.. Подходят к ним, и говорят: " А нас - ОРДА !!"" А те такие: "А нас - РАТЬ !!!!!!!!!!!" ![]() -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: ![]() ![]() ![]() |
- Идут такие татаро-монголы, - вдруг, видят: навстречу русские.. Подходят к ним, и говорят: " А нас - ОРДА !!"" А те такие: "А нас - РАТЬ !!!!!!!!!!!" Гы,гы, так и есть, когда сто мопедов..... ![]() -------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53014 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, ты ж, тоже не признаёшся, чо читал, как шёл и куда, как и оайтмен, - а я вот хоть чото рассказал, - и мне не жалко... Дело в том, что опыт - штука сугубо индивидуальная. Я про ТОТ опыт. Не повседневный. И каждому книги свои попадаются. Те, что надо. Это если читает книги человек. Если не читает, жизнь его учит другими способами. В жизни полно знаков, и многие трудновоспринимаемы. Я никогда не объясню, почему, например, резко скинул скорость на трассе. Вроде не с чего, а чуток проехал и понимаешь, что нужно было. Но почему всё же сбросил... Сложно сказать.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дело в том, что опыт - штука сугубо индивидуальная. Я про ТОТ опыт. Не повседневный. И каждому книги свои попадаются. Те, что надо. Это если читает книги человек. Если не читает, жизнь его учит другими способами. В жизни полно знаков, и многие трудновоспринимаемы. Я никогда не объясню, почему, например, резко скинул скорость на трассе. Вроде не с чего, а чуток проехал и понимаешь, что нужно было. Но почему всё же сбросил... Сложно сказать. +100 Всё правильно! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
![]() Вечный оппозиционер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 24.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Электровел и другие велы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не знаю , вхожу ли в число тех , чьё присутствие почувствовал oaitman ) , но читал с интересом . Со многим соглашусь , многое непонятно . Эзотерика , как и любая философия , может быть во благо , может и во вред . Увлечение ей привело Гитлера известно к чему , есть наверняка и обратные примеры , от подхода и мотивов зависит , добро-зло . Можно светится изнутри от веры , распространяя любовь на окружающих , а можно "заболеть" ПГМ , православием головного мозга ) , с ненавистью к инакомыслию . Зажигая свечу , молится о здоровье близких , или наоборот , желать навести порчу и прочий туман на кого-то .
Кто-то душевно чист по натуре , кому-то надо для этого пройти путь в виде собственного опыта , а третьему это вообще чуждо . Появление стольких направлений и ответвлений философий и веры связываю с периодом перемен , общим безверием , отсюда же и суть темы , беспредел и маргинализация , с которыми сталкиваются путешествуюшие . Для меня эзотерика скорее чужда , но вызывает некоторый интерес . Довольно знаковое произведение "в стиле" - "Хохот шамана" магаданца В.Серкина , по нему и форум есть http://filens.info/forum/index.php?PHPSESS...6c11d0ea5c& Примечательно , что в нашем виртуальном реале Олег , объясняя своё умение найти общий язык со всеми или вообще избежать негатива во время поездки , на форуме встретил непонимание и неприятие своей теории у некоторых , парадокс ) . По-моему , это связано с расплывчатостью и недосказанностью мыслей , а неизвестное пугает и вызывает отторжение . При этом достойно анализа . Вот , на днях в нашего форумчанина стрельнули из травмата , и не где-то в глуши , а в вполне цивилизации . Без подробностей , захочет , сам отпишет . По существу темы , если вообще , то есть опыт как сверхположительного , так и сверхотрицательного общения с местными , если в частности , вряд ли стал бы ночевать у придорожных структур , обязательно отдалился бы и , нет , не спрятался , но и не отсвечивал . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53014 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ПГМ , православием головного мозга Сталкивался. Очень неприятно общаться с заболевшими...-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кастанеду и Зеланда не читал и уже не буду. Сергей, а что именно читал? Просто интересно,кто из продвинутых тебе ближе. По своему опыту: они примерно пишут одно и то же, что Ронда Бёрн, что Алексанр Свияш.Только разными словами и для разной аудитории. Мне как-то ближе Александр Свияш ( никому не навязываю, если интересно, Гугль вам в помощь), изложение модели мира больше рассчитано на людей с техническим складом ума.-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 119 Регистрация: 13.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Киев Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC -98 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
как-то вот аж сейчас только я добавился к прочитавшим всю ветку, и по-большому счёту действительно интересно было-бы услышать комментарий к слову "парадокс" исходя из контекста :
Цитата Примечательно , что в нашем виртуальном реале Олег , объясняя своё умение найти общий язык со всеми или вообще избежать негатива во время поездки , на форуме встретил непонимание и неприятие своей теории у некоторых , парадокс ) . По-моему , это связано с расплывчатостью и недосказанностью мыслей , а неизвестное пугает и вызывает отторжение . При этом достойно анализа . хотя, конечно, за давностью времени, дискуссия видимо потеряла остроту... -------------------- всё это- Rock-n-Roll !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#141
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53014 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кастанеду и Зеланда не читал и уже не буду. Про Кастанеду не знаю, а Зеланда читаю сейчас потихоньку ![]() ![]() хотя, конечно, за давностью времени, дискуссия видимо потеряла остроту... Остроту потеряла, а обсудить неясное можно.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#142
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 119 Регистрация: 13.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Киев Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC -98 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
похоже oaitman-у этот разговор уже не интересен...
-------------------- всё это- Rock-n-Roll !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#143
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53014 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В личку напиши. Не факт, что он отслеживает эту тему и был на форуме 31.12.2012
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#144
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 259 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: tallinn Мотоцикл: KTM 350 SX F Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Gulliver
парадокса здесь нет и обьясняется всё просто. на форуме нет возможности отсеч от информации людей которым она не предназначена. я делю слушателей на три категории . первая группа она не очень большая инфо вообще не воспримет, даже если станет случайным адресатом и уточню не по причине "тупости", а по отсутствию полного интереса к ней. таких примерно 15-20%. вторая группа самая многочисленная их примерно 75-85% и она самая интересная у ней есть вектор интереса в конкретной информации, но абсолютно не умеют её использовать и вседствии чего не владеют достоверными знаниями. ну и наконец последняя группа, эта та к которой инфо направлено. тут их 5-10%. в дискуссию вступают только люди из второй группы. для третей группы инфо воспринимается в виде пазла, который становиться на своё место. например если я провожу симинар, то вторую группу "основную" отсекаю высокой платой (многие подумают зачем платить если и так всё знаю) или просто не даю задавать вопросы чтоб не вступать в дискуссию . почему вызывает раздражение, непонимание. у каждого из нас есть очень точное собственное представление о мироздании , если мы говорим, конкретно про эту ветку и затронутую в ней эзотерику. на это влияет много факторов, социум, религия, семья, круг интересов, собственный опыт и тд. так вот, это личное отношение к внешнему и внутрениму миру очень гармонично к личности. т.е. каждый основывается на том что:"мне комфортно так жить с такими знаниями и представлениями". таким образом (комфортом) человек не осознано защищает свой "дом". ну например пока не получит дискомфорт, в не стыковке своих знаний и жизненого опыта. увидел нло в которое не верил и вот тут, как то, надо его уместить в свою модель мироздания, которая вообще не вмещает сей девайс или пересмотреть саму модель мироустройства. что весма очень шоковое действие. далее абсолютно любой человек несущей информацию не гармоничную с представлениями и не готовому её принять является агрессором. т.е. он нарушает ваш собственный мир в котором вам комфортно находиться. тяжелее всего переносят такое разрушение(агрессию) мужчины из за левополушарного мышления (логика). женщины наоборот более гибки и руководствуются интуицией (поэтому на всех семинарах женщин 90%) и вот подходит ответ, человек который говорит в вашем понимании полную чуш сильно раздражает, да так, что аж хочется в "рыло" заехать.))) в реальном мире я бы ни когда себе не позволил насиловать мозг ближнему своему если он к этому не готов. ![]() ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#145
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понеслось!
Семинары, группы, эзотерические знания... Может прививки собственных (не факт, что верных при этом) взглядов на жизнь широким массам посредством интернета (ТВ видно совсем занято и дорого) организовать в другом месте? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#146
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53014 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Grandtrek, если тебе не интересно, не читай. А то звучит, как "Не читал, но осуждаю" ©
oaitman вполне чётко определил своё мнение и, например, мне, оно понятно. И ничего он не прививает, а всего лишь высказывает мнение. Достаточно здравое, к слову. Эзотерика (и прочее неявное) - штука очень относительная. Кто не понимает - лес тёмный, и объяснить практически нереально, кто понимает... Тому и объяснять не нужно. И так понимает. Точнее, чувствует. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#147
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если внимательно перечитать всю тему, то мнение свое о миропонимании я уже высказывал. И много кто высказался, и не по разу даже.
Вот только тема у нас о другом немного: "Вопросы безопасности". Если последние три поста ТС относятся к вопросам безопасности, то я с сожалением выхожу из этой плодотворной и очень полезной для всех дискуссии. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#148
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53014 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К вопросу безопасности вопрос внутреннего настроя относится тоже. А как это оформлено внешне, другой вопрос. Если не очень удачно, то надо разбираться. Самому, если интересно.
Просто категорические выводы никогда и никому не помогали. Так же, как и споры. Грамотные доброжелательные дискуссии - помогали. Споры - нет. Получается похоже на: "При слове культура моя рука тянется к пистолету" © -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#149
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34719 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Значек "ясновидящий" под аватарку, чтоб разночтений не было.
![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#150
|
|
![]() Я в танке! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: ![]() ![]() ![]() |
человек который говорит в вашем понимании полную чуш сильно раздражает, да так, что аж хочется в "рыло" заехать.))) Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию немедленно сел. ЗЫ: Интурист хорошо говорит![]() ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2024, 14:07 |