Интересные наблюдения по тех состоянию разных 250ссм мотоциклов. Опции

[Илья_(35Rus)]

Собственно решил наконец таки вернуться в моторяды, дай думаю почитаю что как сейчас. И вот что интересное вычитал в статистике http://sempermoto.ru интересную вещь- хонды и ямахи райд имеют довольно большой пробег- порой по 40000км. А вод Дюбелей много с оценками 2 и 3, с оценками 4 мотоциклов мало (причем всех) Отсюда следуют простые выводы:
На большинстве мотоциклов пробег под 30-40тысяч. Их оценки оставляют желать лучшего. У многих мото текут аморты. Это в японии.
Тот же Джебел с оценками 4-5 и итоговой 5 впринципе отстутствует. Так же как и отсуствуют Райды с такими оценками. Оно и понятно- не может быть мотоцикл которому около 10 лет иметь состояние на оценку 5, тоесть фактически быть нецарапанным с идеальной ходовой и мотором.

Дальше одни вопросы:
Смотрю по той же статистике что мотоциклы с хорошими оценками идут по ценнику в районе 5-6 тысяч уёв, тоесть в пересчете на наши- 160-180тысяч рублёв.
Собственно вопрос: Откуда берутся те мотоциклы, которыми пестрит moto.auto.ru с ценником 110-140тысяч с заявленными аукционными оценками "все четверки"
Ладно если бы их так как нибудь с рук брали- но нет, говорят что аукцион и дают аукционный лист. Еще вопрос: каким образом так получается что в японии Райд с пробегом меньше 25000 редкость, а у наших салонов- барыг пробеги редко переваливают за эту цифру, да еще и всегда одна фраза "а что вы хотели- япония остров. Места мало, улицы короткие. ездят на мото- 1 раз в году на 10км по асфальту" Сразу еще одно наблюдение- во всех объявах говорят что все хорошо и ничего нигде не течет.. это конечно здорово, но как быть с аукционными листами где у двух мотоциклов из трех течет задний аморт? Не думаю что в салонах повально меняют амортизаторы, хоть для них они и не обходятся в 40тысяч, но все же не думаю что меняют. Мысль только одна возникает- неужели тупо тряпочкой вытирают в расчете "на лоха"?
Сопоставив цены на мотоциклы в японии и цены на них в салонах, невольно пришел к выводу что салоны продают мотоциклы со скрученным пробегом, скрытыми косяками, потому как это следствие того что мотоцикл имеет оценки 2 и 3. Мотоцикл с оценками 4 будет стоить дорого и после привоза и таможни не сможет быть выставлен за 130 тысяч на продажу.
Может я не прав в чем то? Но почитав статистику аукциона и правда в голове всплыли слова о том что многие мотоциклы "хлам с японской помойки" Как тогда покупать себе мотоцикл? именно в РФ и скорее всего со вторых рук- при такой статистике получается что все что дешевле 150тысяч- гавно по умолчанию. Это очень печалит. Но с другой стороны- не могут же все кто их продает с рук- напропалую врать и впаривать хлам. Есть такие- но не все же.
Что думаете по этому поводу?

[car-bon]

... багажник, седло

[sir_Galahad]

добрый вечер , извините если не по теме просто мож кто подскажет чем др 250 отличается от джебеля ?

Сам задавался таким вопросом.
Принципиально по-моему только объемом бака.

[VLADIMIRLIVE]

я так понимаю это аналог (облегченная версия ) джебеля по типу хр и баджи ?

[car-bon]

так понимаю это аналог (облегченная версия ) джебеля

Ах, нет, сударь, это Джебел и Рэйд утяжеленные в угоду потребителям!
А ДР и ТТ-Р - базовые по самое нехочу

[VLADIMIRLIVE]

я так понимаю эти базовые модели будут меньше по стоимости на аукционе

[Илья_(35Rus)]

я так понимаю эти базовые модели будут меньше по стоимости на аукционе

Нет) Все зависит от состояния. Не больше и не меньше. Просто тех кто любит дубасить по гавнищу, для кого дикая радость закопаться в колее от краза- они тоже будут биться на аукционе за хорошие мотоциклы, а им как раз удобнее ДР ХР ТТР в базовом виде, а не с диванами и большими фарами) Сравни цену на вторичке и поймешь.

[Raven]

Просто тех кто любит дубасить по гавнищу, для кого дикая радость закопаться в колее от краза-

Нет, лучше от урала, поддержим отечественного производителя!

Ах, нет, сударь, это Джебел и Рэйд утяжеленные в угоду потребителям!
А ДР и ТТ-Р - базовые по самое нехочу

Еще у бахи немного больше наклон вилки и не понятно, с чем конкретно это связано.

[skorp777]

28 предложений из них только 6 дороже 150тыр. Получается что все остальные- если не хлам, то с большой долей вероятности больше половины из них не стоят внимания

Илья, а ты уже ходил по мотосалонам и частным продавцам, что делаешь такие утверждения?Сколько мотиков пощупал? Я, кстати, видел Джебеля-250 с пробегом за 80 тыр. Доки не смотрел, но замены требовало стекло фары и ремонт маятника. Двигатель шепчет, ну, поцарапан немного. Были бы у меня в наличии 80 тыр и доки в поряде- взял бы.Знакомый ездит на ТТР 93 г, брал в салоне за 93 тыр, состояние- хороше, не нарадуется. А по твоему выходит, он на ведре с ржавыми болтами ездит и не знает об этом.

Просто тех кто любит дубасить по гавнищу, для кого дикая радость закопаться в колее от краза- они тоже будут биться на аукционе за хорошие мотоциклы, а им как раз удобнее ДР ХР ТТР в базовом виде, а не с диванами и большими фарами)

Заблуждаешься. Самые смачные колеи от Уралов далеко от дома, чтобы доехать до них- большой бак нужен.А он идет в комплекте с диваном и люстрой.

[Chili]

Заблуждаешься. Самые смачные колеи от Уралов далеко от дома, чтобы доехать до них- большой бак нужен.А он идет в комплекте с диваном и люстрой.

1. В центральном и СЗ регионе заправок много-много-много, я со своим 7и литровым малышом проблем не испытывал ни разу.
2. Канистра - весч! Ну или хотя бы полторашка.
3. Большой бак отдельно тыщ за 15 приобрести никто не мешает

[Илья_(35Rus)]

Илья, а ты уже ходил по мотосалонам и частным продавцам, что делаешь такие утверждения?

Я не делаю утверждений. Я как раз говорю что все мои изречения- мысли в слух, вопросы так сказать. И как раз думаю обо всем этом. Пилить в Москву за 650км на машине и покупать мотоцикл одним днем- вот что мне придется делать. и хочу подготовиться к этому, чтобы точно определиться что буду покупать, взять с собой ноут для оперативного фтыкания в объявы и, сняв задние сиденья с машины, двинуть за мотоциклом.

Заблуждаешься. Самые смачные колеи от Уралов далеко от дома, чтобы доехать до них- большой бак нужен.А он идет в комплекте с диваном и люстрой.

Не) Вологодская область- свернул с асфальта в лес- и ты уже по уши в гавне Карелия опять же рядышком совсем..

[serg]

воздушного охлаждения 4т мотор громыхает так как будто он на последнем издохе

Исправный двигатель Джебела весьма тих на холостых. Если что-то щёлкает, жужжит, громыхает - проходишь мимо. Вот при добавлении газа движок начинает звучать.

нигде не слышал чтобы на Baja Djebel TTR накрылся скажем коленвал или коробка развалилась.

Бывало, бывало... Нет неубиваемых движков. Сам менял колено на б/у в хорошем состоянии. Но у меня пробег и нештатное использование.

[Pashich]

Я не делаю утверждений. Я как раз говорю что все мои изречения- мысли в слух, вопросы так сказать. И как раз думаю обо всем этом. Пилить в Москву за 650км на машине и покупать мотоцикл одним днем- вот что мне придется делать. и хочу подготовиться к этому, чтобы точно определиться что буду покупать, взять с собой ноут для оперативного фтыкания в объявы и, сняв задние сиденья с машины, двинуть за мотоциклом.

Проживая в Москве, тоже покупал мотоцикл одним днём. Так сложилось. Долго (около полугода) пас объявы, очень отчётливо стал представлять порядок цен, научился по фотографиям (как бы это смешно не звучало) выискивать достойные внимания экземпляры. Подгадал по осени денёк, когда на auto.ru висело одновременно 8 интересных "чистых" XR и Baja, и пара Дюбелей (решил, что пока вживую не пощупаю - со счетов сбрасывать не буду, хотя прицел был на "чистый" XR). Встал пораньше, ноут в машину - и поехал. Свой мотоцикл нашёл уже третьим, однако набрался терпения и поехал смотреть остальные. Убедился, что №3 - действительно самый сладкий, позвонил продавцу, и сказал, что еду забирать его. В итоге - в конце октября, за 150 тыр, 2004 Honda XR250, в стоке, с честным пробегом 6 ткм (аукционная статистика говорит о продаже за год до этого с пробегом 5 ткм, всеми четвёрками кроме пятёрки по электрике). Можете подвергать честность пробега сомнению сколько угодно - все разбирающиеся в мотоциклах люди, которые его видели, соглашались с тем, что пробег действительно честный.
Что касается отбора по фотографиям - у частников, как правило, то что на фотографии, то и в реале. Иногда даже лучше (многие на телефон фотографируют). А вот некто Владимир с Октябрьского поля - как бы не салон, но таскает мотики контейнерами с Red Baron - показал мне совсем не те мотоциклы, которые я приехал смотреть. Когда я сделал замечание на этот счёт - ответ превзошёл все ожидания: "Ну что я - буду каждый мотоцикл по новой фотографировать? Лежат на компе какие-то фотки - вот похожие в объявления и вставляю". Но Вам, Илья, с ним повстречаться наверное не грозит - он Джебели вроде не возит. Оба салонных Джебеля, которые я посмотрел, оказались теми же, что на фотографиях в объявлениях, но продавались давно, отчего вид имели унылый, пыльный, и стояли в самом дальнем и тёмном углу салонов.

ПС: Салонам не доверяю, искал в основном у частников. У частника в итоге и купил.

[i-denis]

Такое как правило ползает вокруг порта, портового города (Владивостока) и в его окрестностях, либо тухнет там же. Не знаю как сейчас, раньше оно туда везлось в солидных количествах. Правда в основном это были скутеры типа йога или дио, которых году в 2000 за покупку Б/У японского автомобиля добрые японцы могли отгрузить 2-3 штуки в составе конструктора "собери 1 рабочий", т.к. по другому их бы никто не взял, а так и хлам скинули, и покупателю бонус, может еще придет и друзей приведет. Доставка через пол-страны дело не самое дешовое, особенно в сравнении с ценой пепелаца доставляемого, так что салоны, торгующие Б/У техникой, как правило вкладывают по полной в то, что реальнее продать, т.е. в более-менее вменяемого состояния технику, а весь неликвид оседает во Владике. В глубине страны его достать тоже можно, например если через инет заказать у конторки во Владике со 100% предоплатой, включающей стоимость доставки. Как правило приходит, а иногда и не приходит (хотя тема не об этом), замечательная лавочка, которую можно вкопать в землю по ось коленвала во дворе или огороде, и вечерами сидеть на ней вдвоем с девушкой, любуясь на звезды.



Сам парюсь в данный момент похожими вопросами. Мысли только матом. Главный забанит. Так что будем считать что ничего не думаю.

Ты заблуждаешься, ибо давно подмечено что похоже большая часть региональных продавцов (продающих по 3-10 мотов в конюшне и именуемых Перекупами) берут их как раз во Владике, несмотря на заверения " про личный осмотр, отбор на аукционах и так далее" - это маркетинговый ход, не более того. Покупатель хочет что бы его мотоцикл ВЫБРАЛИ... нет - берут по фоткам, внешнему виду и аукционнику. Причем состояние мотоциклов выходит вполне удовлетворительное, разница тока в цене эдак тыщ на 40. У нас в нижнем я знаю двоих работающих по такой схеме. Доставка одного мота до НН была между 7-10 тр. Если брать партию себестоимость доставки в пересчете на мот падает.
Почему берут моты во Владике - ответ прост, он есть в наличии, расстаможен, доставка до центральной россии 14-20 дней. При попытке покупать с аукциона сроки доставки затягиваются на стока, что мот под весенний мотобум нужно заказывать уже сейчас. причем накладные расходы будут выше при маленькой (щтучной партии) чем при покупке из Владика...
Так что уважаемый Равен - покупая мот у Васи,Володи с "новослободской", Пети "рязанского" и прочих уважаемых перекупов - ты покупаешь тот самый Владиковский мот, который мог бы сам купить во владике. Причем если брать в проверенных магазинах (а не с рук не глядя) то и закапывать его скорее всего не придется. Хотя конечно бывают залеты, но в 90% случаев имхо цена этих ушаток во владике уже внушает подозрения....

[Танкист]

Я лично согласен с Денисом, в ранних его постах о пробеге... Нет может и бывает исключения насчёт про бега... З.ы. У меня тоже при покупки Мопеда) был как с завода) тоже выбирал-искал в МСК не один месяц, только вот пробег моего хрюнчика на момент покупки был 31тыс/км и просто смотришь мопеды на авто ру. С пробегом от 15 до 20 и смешно становиться))) у меня 07г, меня один Парнишка, спросил а вы новый Мотик брали) я ему мол так да сяк... Он, ответил где же Японцы столько накатывают) З.Ы. полностью Согласен с Денисом... Он, где-то даже писал сколько в среднем проезжает Япошка на Храх, и не только. Да, внешний вид для меня остаётся загадкой как они его сохраняют))) не навсех ну всё таки)

Ну, знаю я продована Вована... Тот ещо))) Но, есть у него хороший товар" быстро у ходит... А хлам стоит у него долго. З.Ы. Брал свой хрюн у него сразу как только он, пришел я его и забрал) Но, там была именно некая договорённость на Хрюн именно 07г. В стоке без Тюнинга...

[i-denis]

Хонду не рассматриваю по причине нескольких явных минусов, которые меня совершенно не устраивают- куплю ее только в одном случае- если подвернется и другого ничего не будет. Кавы не рассматриваю потому что они зеленые. Личные загоны и полнейшее недоверие к этой марке. Серьезно думаю о двух мото- Дюбель или Райд.

Да и вопрос запчастей- это все же крайность. я ж не говорю что я буду долго и геморно искать полный хлам чтобы потом поменять на нем все, кроме рамы и ПТС-ки.

Ну просвети что ли, что это за "явные" такие минусы???

[Танкист]

Илья(35Rus) Твои утверждения насчёт XR.... Смешны) Рейд, это древний мопед... Который закончили выпуска в 94-95году, у него самый замарочный ДВС... Ты подумай почему Хрюшка до жил до 2007года, без изменения в ДВС... Экалогию, и прочее финтиклюшки не в счёт. Кава, лучше рейда это точно. З.Ы. Парни, имеющие Рейд... если что не обижайтесь но, ЭТО ТАК!

[i-denis]

Илья(35Rus) Твои утверждения насчёт XR.... Смешны) Рейд, это древний мопед... Который закончили выпуска в 94-95году, у него самый замарочный ДВС... Ты подумай почему Хрюшка до жил до 2007года, без изменения в ДВС... Экалогию, и прочее финтиклюшки не в счёт. Кава, лучше рейда это точно. З.Ы. Парни, имеющие Рейд... если что не обижайтесь но, ЭТО ТАК!

Ну... как сказать.... эээ кто то найдт 10 концептуальных различий по мотору и по подвеске между Джебелем и Рейдом?... с хр не сравниваю ибо он RFVC

[serg]

У Рейда движок менее удачный по конструктиву. Не в разы. Там есть заморочки в приводе клапанов, ещё что-то там...

[Pashich]

Хрюшка до жил до 2007года, без изменения в ДВС

Мотард, если я не ошибаюсь, так и вовсе до 2009-го.

[Илья_(35Rus)]

Проживая в Москве, тоже покупал мотоцикл одним днём. Так сложилось. Долго (около полугода) пас объявы, очень отчётливо стал представлять порядок цен, научился по фотографиям (как бы это смешно не звучало) выискивать достойные внимания экземпляры. Подгадал по осени денёк, когда на auto.ru висело одновременно 8 интересных "чистых" XR и Baja, и пара Дюбелей (решил, что пока вживую не пощупаю - со счетов сбрасывать не буду, хотя прицел был на "чистый" XR). Встал пораньше, ноут в машину - и поехал. Свой мотоцикл нашёл уже третьим, однако набрался терпения и поехал смотреть остальные. Убедился, что №3 - действительно самый сладкий, позвонил продавцу, и сказал, что еду забирать его. В итоге - в конце октября, за 150 тыр, 2004 Honda XR250, в стоке, с честным пробегом 6 ткм (аукционная статистика говорит о продаже за год до этого с пробегом 5 ткм, всеми четвёрками кроме пятёрки по электрике). Можете подвергать честность пробега сомнению сколько угодно - все разбирающиеся в мотоциклах люди, которые его видели, соглашались с тем, что пробег действительно честный.
Что касается отбора по фотографиям - у частников, как правило, то что на фотографии, то и в реале. Иногда даже лучше (многие на телефон фотографируют). А вот некто Владимир с Октябрьского поля - как бы не салон, но таскает мотики контейнерами с Red Baron - показал мне совсем не те мотоциклы, которые я приехал смотреть. Когда я сделал замечание на этот счёт - ответ превзошёл все ожидания: "Ну что я - буду каждый мотоцикл по новой фотографировать? Лежат на компе какие-то фотки - вот похожие в объявления и вставляю". Но Вам, Илья, с ним повстречаться наверное не грозит - он Джебели вроде не возит. Оба салонных Джебеля, которые я посмотрел, оказались теми же, что на фотографиях в объявлениях, но продавались давно, отчего вид имели унылый, пыльный, и стояли в самом дальнем и тёмном углу салонов.

ПС: Салонам не доверяю, искал в основном у частников. У частника в итоге и купил.

Думаю что будет много благодарных если раскажешь как выбирать по фото.

Илья(35Rus) Твои утверждения насчёт XR.... Смешны) Рейд, это древний мопед... Который закончили выпуска в 94-95году, у него самый замарочный ДВС... Ты подумай почему Хрюшка до жил до 2007года, без изменения в ДВС... Экалогию, и прочее финтиклюшки не в счёт. Кава, лучше рейда это точно. З.Ы. Парни, имеющие Рейд... если что не обижайтесь но, ЭТО ТАК!

Ну если смешны- от чего ж не посмеяться! Смех продлевает жизнь!!
Про хонду. лично для меня:
Теоретически неушатанная баха стоит 170 примерно тысяч.
Необходимость усиления жопы под сумки там всякие.
Цена запчастей, отличия ХР штатовского от японского, не вникал особо, но серде подсказывает что тут попахивает геморроем с покупкой запчастей в США. Не кормить же барыг типо мегазипа! Мот надо брать такой на который есть запчасти в США и которые можно самому купить, потому как все одно- что в мегазипах с их скромными 100-200% накрутки, что самому покупать- по срокам доставки одинаково, а вот по цене- караул.
Запчасти все же дороговаты.
Бахи незаезженные реже попадаются чем чистые ХR, а значит при покупке чистого XR придется вкладывать бабки в переделку седла, что-то мудрить с освещением головным, тратить бабки на бензобак- это куча проблем, можно смело нарисовать к свежекупленному мотоциклу еще плюсом 10-15 тысяч на одни переделки.
Я что то упустил?
По поводу изменения в движках и прочего. В то время как Сузуки сделали хаябусу, Ямаха сделала Р1- в это время у хонды менялось лишь по 30кубиков объема в моторе. 929,954,1000 Это типо прогрессивные пасаны в Хонде работают. у всех брендов по нескольку моделей появилось/обновилось (эндуристого направления), а хонда лишь выпустила ТА700- как то не шибко они стремятся. Просто делают дорогие хорошие мотоциклы, но в их движении вперед заметны лишь вялые поползновения улитки, но никак не флагманские рывки вперед. (согласись, красиво сказал. да?)

По поводу ТТР и того что его многие поливают понемножку- есть лично у меня такое мнение что добитые мотоциклы покупают на последние копейки мальчики которым по 16-20 лет и у которых есть два положения ручки газа- газ открыт на полную, газ закрыт- холостые обороты, после чего они добивают мотоцикл до состояния http://greywolf.ru/index.php?option=com_ku...15&id=34295 после чего продают таким как автор той темы.
http://greywolf.ru/index.php?option=com_ku...at&catid=16
Ах как на меня взбрыкнул там паренек, когда я написал абсолютно адекватные вещи- клепать колодки на мотоцикле- признак идиотизма и еще один из вариантов "как бы пофееричнее уделать свою тушу, чтобы ее таки хоронили в закрытом гробу".. хотя че там клепать- некоторые индивиды на суперклей приклеивали. Не удивительно что после таких вот ремонтников ТТР-ки убиты в хлам.
Лично что я для себя вывел из наблюдений за форумом ТТР-о-водов:
Обгонная муфта, натяжитель цепи грм, собственно сама грм и поршневая группа. По сути своей запчастей тысяч на 15 и ушатанный ТТР вновь станет бодрым и рабочим. В принципе заморочки есть, о ресурсе новых деталей сказать сложно- многие добивают мотоцикл до капиталки, чинят мотор, потом снова убивают- тут нельзя сделать какой то вывод о ресурсе мотоцикла- под отжигателями дохнет любая техника.

Дюбель знаменит одной интересной деталью, которая стоит Дорого. Ломается у всех и неожиданно, а то что какойто япошка-сан решил что генератор в масле- это каласо, от этого приходится мучаться владельцам мотоциклов. Почему генератор не сделан сухим- лично для меня загадка, да и не интересно если честно, хотя подозреваю что причина только в одном- на тот момент когда он ломается, реальный ресурс мотоцикла уже как бы закончился и нормальный япошка уже давно выкинул такой мотоцикл.
Лично для меня получается так что Дюбель самый безгеморный в доработках мопед (седло в норме, светит хорошо, высота регулируется- можно вторую половинку поучить ездить), единственное что генератор сдохнет рано или поздно- тоесть теоретически не плохо бы иметь запасной. Звучит дорого, но с другой стороны- у любого обладателя скажем тазиков, который много ездит- у него всегда должен быть коммутатор, может даже трамблер, обязательно ремень грм и трос сцепления, а вот у джебела при дальних поездках должен быть генератор с собой. Вполне логично кмк.

С точки зрения технической про хонду сказать не могу особо ничего так как я хонды не рассматриваю по приведенным выше причинам. За 200 тысяч лучше купить тенеру 660 для езды по хреноватым направлениям в самый раз, а в болото до самого бака я лезть как то не собираюсь, по этому опять же хонда мне не подходит- я не хочу мотоцикл который больше кросс чем турист. (думаю понятно значение слова "кросс") по той же причине меня не радуют ни ДР250 ни ТТР ОЕ.
ЗЫ
Да и вообще тема то была о том что как то интересно смотрятся пробеги которые в японских аукционниках в сравнении с пробегами которые на автору висят... Если японец ездил на мотоцикле по городу, но много- он и за 90тысяч километров будет иметь приличный вид. Обратите внимание- после полировки машину которую за 4 года укатал таксист- ее невозможно отличить от той которая имеет не скрученный с 200 до 40 тысяч пробег, а реальные-родные 40 тысяч километров. Все к чему может прицепиться опытный глаз- это утасканность салона и потертости руля и педалей, но это все легко лечится заблаговременной заменой резинок на педалях и оплеткой на руль, да и чехлы из машины убрал- и сиденья как новенькие, а подвеска... ну поменяй на оригинальные детали за 20 тысяч до продажи- и все шикарно будет выглядеть когда будешь продавать. Новые гайки и болты- и никто уже не скажет что на машине стоит минимум 4 коплект стоек.
Вообще было бы интересно узнать какой процент купивших мотоциклы разочаровывался, узнав что реальный пробег его мотоцикла гораздо больше чем на спидометре.

[car-bon]

Илья_(35Rus), максимализма многовато, думаю, он очень ограничивает тебя в выборе...
Ты пытаешься сопоставлять несопоставимое и основываешь выбор на малозначительных деталях, не обращая внимание на значительные.

Если из нескольких сотен Джебеловодов, представленных на этом форуме, генераторы накрылись у десятка-другого, то как по мне, это совершенно ничего не означает.
А у каких других эндуриков генератор не в масле?
То, что генератор когда-нибудь накроется - несомненно! И шток аморта протрется до стали, и трещины по раме пойдут, и в кучку окиси железа превратится она, если своевременно не сдать на переплавку, и пластик разложится от действия УФ излучения.

Ну и возить с собой запасной генератор - излишество. Ты ведь наверное в курсе, что зажигание на Джебеле работает и без аккумулятора и с неисправным генератором. Т.е. ночью конечно не поедешь, хотя, если с налобным фонариком...

[makzzz]

всю тему лень было читать, тут уже какие-то разборки начались, но по поводу первого сообщения скажу, что пришёл к тем же выводам, что мотоциклы в отечественных салонах в идеальном состоянии это очень подозрительно. т.к. я дуб в технике, я старался брать мотоцикл с хорошими аукционными отметками. мне вышло под 190 тыр. я доволен, но на следующий год отдам мастеру, который изучит карб, двиг, отстроит и скажет, что требует ремонта. на всякий случай. а так, у меня нет притензий, джебель 2003 года как новый, хотя и было понаписано в листе, что и аморт течёт, и пол-мота под замену. не хочу брать у отечественных барыг, не верю. пускай лучше японцы что-то недосмотрят, чем наши закамуфлируют.

[edge]

много букв

Как тяжело жить-то...

[Танкист]

Как тяжело жить-то...

+1

[kuzmich]

Старая техника даже в идеальном состоянии по оценкам, проездит сезон, в редких исключениях больше, мне не везло, мне в идеале не попалось, что делать старая техника...250 кубов имеют достаточно небольшой ресурс, и требуют к себе внимания...