XR600, Коробка, ремонт передачи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
XR600, Коробка, ремонт передачи |
24.11.2012, 23:15
Сообщение
#26
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
На экзисте вилочка стоит $109.62 у меня уровень цены опт 3 23451-MN9-000-- 124уе-- если через эмираты -- 60 у.е 23471-MN1-670-- 160 уе-- через эмираты -- 85 у е -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.11.2012, 16:20
Сообщение
#27
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
Понял, а то я думал что это если мне заказывать. Хорошо, спасибо, если надо будет что, обязательно обращусь
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.11.2012, 17:41
Сообщение
#28
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Юрко, ну шо. Решил вопрос с коробкой
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.11.2012, 17:25
Сообщение
#29
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
Юрко, ну шо. Решил вопрос с коробкой Она мне дырку в голове сделает Не отрегулирована она вовсе, болтается всё внутри, точу проставки. Коробка с ебея не совсем подходит, очень туго встаёт и клинит, хотя зубья шестерён в очень хорошем состоянии. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.11.2012, 17:55
Сообщение
#30
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Юра, прикол из своего опыта) купил я новую КПП, в начале 90х, на восход 3м" Короче сейчас рассказывать смешно) Но, тогда мне было не до смеха... Бились ну все мои Друзья и знакомые) Собираем а коробка вообще не прокручивается. Кулиса имела два положения ну два щелчка и всё. Плюнул я на это дело и гонял на иже, Потом прошло некоторое время) думою дай-ка я посчитаю зубья. И вот он прикол найден) На первичном валу шестерня имела на один зуб больше! Как я потом выяснил коробка шла от восхода 3м,01 А суть проблемы была в том, что первичный вал, я поставил старый так как он имел посадочные шлицы крупного шага, корзина не походила...А шестерёнку от нового
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.11.2012, 17:57
Сообщение
#31
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
Странно, ведь японские мопеды должны были б быть одинаковыми по коробке, но как оказывается есть много нюансов
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.11.2012, 18:01
Сообщение
#32
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Странно, ведь японские мопеды должны были б быть одинаковыми по коробке, но как оказывается есть много нюансов Юра, ты всё правильно понял. Всё может быть Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.11.2012, 18:08
Сообщение
#33
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
В разполовинненом виде она прокручивается, но чувствуется что зубья обо что-то трут. Это конечно решить можно, но меня немного напрягает непродуманность коробки. И ещё - злой я на того узкоглазого, что придумал болт, фиксирующий центральную вилочку на штоке. Из-за сего девайса коробку собирать одно удовольствие
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.11.2012, 19:00
Сообщение
#34
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3422 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Юрий, если можно по подробнее, что трёт и что болтается.
Про непродуманность коробки я с Вами не согласен, собирать её надо всё сразу, в сборе- с вилочками, барабаном и двумя валами (можно даже связать в кучку). Все коробки xr500/600/650 c 83 года практический одинаковые и взаимозаменяемы. Есть нюансы но не критические. Давайте рассказывайте подробнее, попробуем разобраться. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.11.2012, 19:28
Сообщение
#35
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
собирать её надо всё сразу, в сборе- с вилочками, барабаном и двумя валами Вот вот, очень удобно получается, как для людей. + Нужно отжать пружинку переключалки чтоб вставить кулису + не провтыкать нижние шайбы. Так собственно, что я считаю непродуманным так это осевая болтанка кулисы около 1мм. Дорожки на кулисе не хватает так чтоб боковой зацеп был чёткий и уверенный у шестерни с канавкой под вилочку в обе стороны, т.е. если 3я плотно входит в зацеп, то первая - на кончике ну и конечно фиксатор средней вилочки, который, кмк, установлен для плавания штока и смазки игольчатого подшипника. Коробку с ебея покупал дабы заменить также и шестерни на зубьях которых огромные выбоины. Две шестерни оной полностью не подходят из-за совместных боковых зацепов - их там другое количество, не такое как у меня было на старых шестернях, сейчас не помню сколько, а так вал в сборе полностью индентичен тому что у меня был. Проблема у меня сложилась в том что я первичку кинул ебеевскую, а вторичку оставил родную, и шестерни на долю миллиметра не подходят друг к другу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.11.2012, 9:19
Сообщение
#36
|
||
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3422 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
В новой коробке 3 и 5 шестерёнки стали шире и чуть изменилась конструкция ведомой шестерни 2 передачи, шайба со стороны звёздочки тоньше. Я уже сейчас точно не помню, как всё это отличается в цифрах,. Межосевое расстояние валов всех модификаций коробок одинаковое. Первичный вал по форме совершенно одинаковый у всех модификаций (отличаются только количеством зубьев первой передачи), и только у FMX 650 имеется дополнительная шайбочка со стороны корзины.
"Старая" коробка должна встать в "новый" картер без каких то проблем. Кстати, вилочки и барабан с 83 года не изменились совершенно, даже парт номера не поменяли. Шайбы можно положить на подшипники или чуток приклеить на густую смазку. Вот хорошее пособие по сборке двигателя: Сборка XR650l У меня в XR500 стоит первичный вал XR650l для понижения первой передачи. Нашёл у себя фотку валов старого XR/XL600 и FMX650 С подклиниванием коробки у меня тоже была история. При первой разборке мотора обнаружил подгорелый торец маленького подшипника первичного вала и прилегающую к нему шайбочку потёртую. Думал ну пробег, износ бывает, а когда попробовал и примерялся собрать новую коробку на новой родной ОЕМ прокладке первичный вал заклинивало даже не затягивая болты и щель оставалась ещё на 2 прокладки. В общем вот, что я нашёл под подшипником: эти осколки не давали полностью сесть подшипнику и с тонкой прокладкой всё заклинивало! С толстой паронитовой прокладкой коробка работала, но без зазора для подшипника он и подгорел. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
30.11.2012, 14:42
Сообщение
#37
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
Спасибо за помощь.
Прошел по ссылке, и обнаружил что там с вторичкой произошло тоже самое что и у моей родной вторички - съелись шлицы под звёздочку. Ещё заметил, что у многих иксерных коробок болонсировочный вал имеет сдвоенную шестерню, а у меня нет. Коробку, в общем то, я упаковываю, как оказывается, также. При сборке по ссылке у него первичка чуть выше вторички, и у меня также. По картинке: У игольчатого подшипника первички, почемуто, у меня свободно досталась сердцевинка из обоймы, несмотря на то что обойма с заводскими вмятинами. Видимо износ уже большой. Со старым валом, коробка прокручивается легче, а в собранном - намного легче, ну я думаю, там есть нюансы с которыми мне ещё прийдётся повозиться. Кстати, а на вашей коробке у кулисы есть осевое биение или она плотно сидит? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.11.2012, 15:18
Сообщение
#38
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3422 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Спасибо за помощь. Прошел по ссылке, и обнаружил что там с вторичкой произошло тоже самое что и у моей родной вторички - съелись шлицы под звёздочку. Ещё заметил, что у многих иксерных коробок болонсировочный вал имеет сдвоенную шестерню, а у меня нет. Коробку, в общем то, я упаковываю, как оказывается, также. При сборке по ссылке у него первичка чуть выше вторички, и у меня также. По картинке: У игольчатого подшипника первички, почемуто, у меня свободно досталась сердцевинка из обоймы, несмотря на то что обойма с заводскими вмятинами. Видимо износ уже большой. Со старым валом, коробка прокручивается легче, а в собранном - намного легче, ну я думаю, там есть нюансы с которыми мне ещё прийдётся повозиться. Кстати, а на вашей коробке у кулисы есть осевое биение или она плотно сидит? Шлицы вторички жрёт по 2 причинам: -Конструктивно узкая звёздочка, -Использование неродных более закалённых звёздочек (родные ОЕМ более мягкие), грязь и жёсткое сцепление с колесом не в счёт. Вот хорошая ветка по установке звезды от XR650R - Звезда от XR650R там есть нюанс с фаской, если будет интересно могу выложить фотки. Маленький подшипник первичного вала только радиальный сепаратор с иголками должен выниматься, а обойма У Вас должна придерживаться винтиком с пластинкой. Ваш подшипник должен иметь внутри дополнительную направляющую для штока сцепления, а выемки на торце думаю для смазки сопряжения подшипник шайба. По поводу балансировочного вала мне кажется все XR600 имели разрезную шестерню, а первые Xr500 и XL600 имели цельные и у них чуть разные подшипники, но полной уверенности в этом по XR600 нет. Вот ещё темка по ремонту XR600R с фотками - Ремонт XR600r Осевое биение у моей кулисы есть. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.11.2012, 15:51
Сообщение
#39
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
Шлицы уже были стёрты до меня, возможно прошлый хозяин любил отжечь ну и плюс то что вы сказали.
Балансировочный вал у меня как по ссылке. Звёдочка от 650р не подойдёт т.к. у меня старый шести шлицевой вал. Вмятины на обойме, для смазки врятли предназначены. Кмк, они сделаны чтоб сердцевинка с иголками не вынималась. Направляющая для штока есть т.к. рычажок сцепления находится слева. Вот и мне интересно, у всех иксеров сдвоенная шестерня, а у меня нет. Т.е. получается биение у кулисы есть, но его не достаточно чтоб проскакивали зубья шестерён на передачках? Кстати затиры на корзине где-то такие же как и на фотках по ссылке и балансировочный вал такой же. Да, вот сейчас заметил что у разных моделей были разное передаточное отношение на некоторых передачах, вот поэтому вал и подклиникало, т.к. поставил разные шестерни. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.11.2012, 18:49
Сообщение
#40
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3422 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Вмятины на обойме, для смазки врятли предназначены. Кмк, они сделаны чтоб сердцевинка с иголками не вынималась. Если мы оба имеем в виду эти вмятины то они точно не для фиксации обоймы, имею новый подшипник- серединка вынимается. Цитата Т.е. получается биение у кулисы есть, но его не достаточно чтоб проскакивали зубья шестерён на передачках? если пощёлкать передачами, то при нормальном включении перекрытие выступов и ответных впадин происходит практический на всю глубину. В момент включения острая кромка в самом начале (в самый первый момент ) позволяет зацепиться шестерёнкам и быстро выравнять скорость, при этом для окончательного включения требуется только протолкнуть зуб вдоль оси во впадину. Мне кажется, что при наличии сильного износа острой кромки зуб цепляется не острой кромкой а фаской и для включения требуется не только сдвинуть вдоль оси но и ещё и довернуть ответную впадину (шестерню) для полного совпадения, а колесо коробку уже крутит вовсю. В этот момент передача вроде как включилась но в барабане хвостик вилки в нужное место не встал и передача полностью не включилась, лапка отпущена, сцепление тоже, нагрузка пошла и всё отскакивает обратно. Мне кажется, как то так должно быть там внутри. Может я и не прав. Цитата Да, вот сейчас заметил что у разных моделей были разное передаточное отношение на некоторых передачах, вот поэтому вал и подклиникало, т.к. поставил разные шестерни. Мне всегда казалось, что передаточные отношения у XR600 всегда были одинаковые: XR600R & XL600R 1-ая - 31/13 2.38 2-ая - 28/17 1.65 3-ая - 25/20 1.25 4-ая - 23/23 1.00 5-ая - 21/25 0.84 -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.12.2012, 15:08
Сообщение
#41
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
Если мы оба имеем в виду эти вмятины Ага, они самые. Значит всё ОК. если пощёлкать передачами... Вашу идею понял, но мне кажется что в моём случае надо будет сделать проставки всё-таки, немного выздоровлю и займусь вопросом, а то уже руки чешутся довести технику до ума. Мне всегда казалось, что передаточные отношения у XR600 всегда были одинаковые: По вашей ссылке обнаружил упоминание о разном передаточном соотношении некоторых шестерён. Возможно имелась в виду коробка от FMX, я то ведь незнаю от какого пепелаца у меня коробка пришла. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.12.2012, 16:14
Сообщение
#42
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
Всё, собрал коробку, крутится теперь нормально, причиной подклиниванья была шестерёнка второй передачи первички. Я одел обе шестерёнки на вал(родную и новую) и обнаружил, что у новой зубцы на миллиметр выше, поставил родную и всё заработало как надо.
P.S. Обнаружил что селектор кулисы, который находится с правой стороны кулисы поджимает кулису к правой половинке картера. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2012, 15:35
Сообщение
#43
|
|
Технический директор Группа: Свои Сообщений: 1070 Регистрация: 28.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина Мотоцикл: KTM sx250f `06, serow `02 Репутация: 11 |
Сегодня прокатился - всё работает отлично и коробка больше не пробуксовывает как раньше.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 5:23 |