Дикий Казахстан, путешествие на Мангышлак Опции

[maz616]

соглашусь.
ты описал свое виденье/мнение, и оно было твое.

надавило то, что многие посчитали, что я оскорбил Ирину. Хотя я этой цели не преследовал. А раз так посчитало очень много человек, наверно так и есть. Поэтому потчистил. И извиняюсь перед Ириной если это тебя оскорбило.

господа, извините, что я тут поперёк темы, но никто не узнаёт, что за черепаха на парне по центру?

Кстати с этой черепахой было много ржачных моментов. Когда Валера в ней заходил куда нибудь казахи в след ему кричали РО-БО-КОП. С их акцентом это было очень смешно

[Mik]

акцент ты конечно на нее сделал, даже наверно ....."передавил".
оскорбления? лично я не увидел.

[maz616]

А еще я хочу сказать спасибо Гаврилу и Диме, что вступили в эту неприятную дискусию. Какое бы у вас небыло мнение, оно очень важно для меня.

[BUGER]

Поездка шикарная.Непонял о чём идёт реч,только после Васиного высказывания понял,что предмет спора удалили,а я то нихрена понять не могу почему все спорят ругаются,а я перечитываю и непонимаю в чём дело.Странно получается:спор остался,а о чём он удалили.понял только,что Ирина молодец хотя бы потому,что решилась на такой дальняк.И вообще,раз весь негатив стёрли,то им поездка удалась.Главное не ссортесь.

[XAPOH]

Шульпасты, ты лошпак. Увижу лично - повторю. Раз предполагал такое развитие событий, то надо было забекапить оригинал.

По отчету (ну для тех, кто читал пока буквы были)...

Все же, я считаю, что и негатив, и выводы из поездок нужно публиковать. Может быть не в такой манере. Но не каждый рождается писателем с ангелом-критиком-редактором за спиной.

Это вопрос о граблях. Есть вещи, о которых нельзя забывать. В частности, скорость и выносливость-надежность всей группы высчтитываются по самому слабому звену (подготовка пилота, надежнось/подготовленность_техники/возможности_технки-пилота; не факт, что это будет один человек и именно его мот).

В прочтении, вспоминаются Севера, 200ка с ее хозяйкой, организатор мероприятия. Было пару лет назад или около того. Тогда тоже все пошло не совсем по плану. С другой стороны, и отчета не было. К счатью или сожалению - не ясно.

Относительно первоисточника, повторю свою мысль (как бы высокомерно это не звучало) - негатив тоже нужно озвучивать. Не обязательно "так адресно". Это для последующих организаторов, дабы они учитывали.

От себя, например, готов добавить акценты "групп трезвенников" и прочих "бухариков". Это тоже немаловажно. Режимы подъема-сбора-поездки совершенно различные. И даже это (а на мой взгляд, это мелочи) нужно учитывать при планировании.
(Как-то именно из-за подобного "недопонимания" утопился доминатор на Среднем и уехал в Мурман на буханке-эвакуаторе)

В общем, я не за и не против. Отчет был как отчет - "как все было с точки зрения повествователя". Нужно ТАК писать или нет каждый решит сам.

В качестве флуда, предлагаю выделить в отдельную тему, готов вступить в "команду инвалидов" ))

Кто свозит Ирину на пупы?

лучше меня! я могу сломанной рукой салат резать )))

кто свозит василия shupaltse на пупы?

Я бы всех свозил, но мне самому слабо

ок, кто свозит Huandi на пупы? а он всех остальных подберёт)

кто свозит Харонова на пупы? ))

DIE_hard, не знаю как зовут, какова скорость выхода тряпколета в воздух? Какая для этого нужна тяга: Djebel вытянет? Я так и вижу сюжет: "команда инвалидов" валит на пупы, а их снимает сверху гопрохой однорукий пилот.

Ну эт я чиста поржать. Издеваться, унижать и гнобить никого не хотел. А то в каментах сплошной негатив...

[Leksey]

(Я за чистку флейма, но пока хоть так)

Хоть по сабжу немного выскажусь, все же подняло какие-то воспоминания.
Казахстан привлекателен своими опасностями. Поскольку я там (ну где-то там) был, то ландшафты на фотках уже как-то привычны, а в рассказе был интересен больше других момент конфликтного настроя местных в поселке, говорящих про войну. Что там происходило?
Несмотря на то, что нам выпадали исключительно доброжелательные контакты, чувство постоянной настороженности я запомнил хорошо. Даже когда до горизонта одна степь-пустыня. Можно приготовиться к плохой дороге, к дефициту, к дискомфорту, к обязанностям, к поломкам, к чему угодно, кроме неготовых к приему аборигенов. То есть готовься, не готовься, а вынужденный контакт может оказаться неуправляемым. И ведь это составляющая привлекательности. Еще интереснее становится от того, что самые крутые дикие природные достопримечательности, типа пустынь и мертвых морей, лежат по маршруту ЗА этими непредсказуемыми трудностями. А ведь через это все еще в обратный путь. Бывало и так, что "проблемы местного характера", появляющиеся из-за горизонта, объезжать приходилось. И песка/пыли вместо дороги бывало не избежать десятками километров. Кто зацепился за тему, перечитайте отчет Сани AVP из Миасса. Короче, "страшно интересно" там, по-серьезному все, и в диковинку. А у некоторых еще и со скорпионами ))
Так что, любители диковинки, готовьтесь как следует и возвращайтесь с новыми рассказами.

[shupaltse]

Шульпасты, ты лошпак. Увижу лично - повторю. Раз предполагал такое развитие событий, то надо было забекапить оригинал.

когда буря только намечалась, я попросил властьимущих забэкапить отчёт (сам не успевал зачесть и даже фотки не все позырил). а потом подумал типа а чего мне самому бы не нажать на "сэйв эс"))) так что кому нужен оригинал - пишите, 3.99$ и я вам вышлю прямо на ваш комп. (из 3.99 мне пойдёт только один доллар, остальное отжимает администрация.)

вообще, странно, что общественность до того прессанула чьё-то мнение, что автору мнения пришлось чистить анналы истории. и ладно бы там про национализм или гомофобию прогонялось, а то просто видение чуваком конкретной ситуации. ну, пускай это будет некрасиво с чьей-то стороны высказываться в такой-то форме, но чёрт возьми, это его мнение. это, не какой-то там эрхмвпч моржовый, это о т ч ё т. кто мы все такие, чтобы писать типа эй ты мужик, ты чё, не мужик что ли писать такое, удали, пока не все прочитали мол! вот Huandi написал чёткие комменты в тему - про степь, разбивание группы на части и так далее. это - полезная инфа, это достойно обращения к автору и последующего обсуждения. то, что чел опечалился из-за конкретного участника группы райдеров - это его проблемы и он об этом написал в отчёте. с какой целью - мы не знаем. например, может у него было тяжёлое детство и спустя годы это косвенно нашло отражение при написании отчёта. это пример и он не имеет отношение к конкретному автору. дело читателя - прочитать. если его что-то затронуло и появились вопросы - обратиться к автору и уточнить. если после этого видение и мировоззрение с авторским окончательно разошлись - не ездить с таким челом в трипы. автор знал на что он идёт, публикуя прямолинейный взгляд на поездку. тот факт, что автор что-то не рассказал, умолчал и тп - в чём проблемы? задать вопрос и пусть дописывает для полноты картины. если не дописывает - расскажите свою правду сами. на данный момент в последнем выпуске новостей было заявлено что автор сбил аборигена и все стали после этого страдать. всё, больше это не обсуждалось, а мы, читатели, так и сидим теперь с абсолютно таким же ощущением, как и после просирания конца света, только в нашем случае была завязка, буря, тычки в яйца и мужика, а потом хоп всё потёрли и тишина. давайте потрём ещё все комменты на эту тему и будем образцовыми парнями.
и ещё смущают два момента:
- если бы слабым звеном был не райдер-женщина, а просто какой-то чувачок и не нашлось бы у него поддержки, как например, таня DIE_hard, то вылилось бы это в три страницы горячих поучительных комментов за один день?
- мнения поделились примерно на такие категории: "возмущению нет предела, сексизм в эндуро, чувак не мужик" и "да чё-то всё норм, ну мнение и мнение, нормал сгоняли". в связи с этим вопрос - выходит, что не все возмущены таким текстом и это чуваки в духе автора, с которым не желательно гнать в такие поездки?

пытаюсь наблюдать за всем объективно, райдеру-ире респект за то, что проехала. её мнения и видения ситуаций я так и не увидел. и хочу, чтобы меня не причисляли ни к какой группе мнений в духе "о! ещё один не мужик" и тп., я не защищаю написанное автором и мне, например, тоже не понравились некоторые моменты, в том числе и ожидание готовки еды от иры, даже если они и забились, что в поездке еду будет готовить именно она. я защищаю право на мнение, пускай я его не поддерживаю.

ещё в поддержку баек от хароныча)) кое-кто рассказал про кое-кого как ехали они кое-куда на глобальную тусу, встали в четыре мотика на ночёвку, а потом два из них просыпаются утром, а два других уже собрались и помчали ничего не сказав. хотя ехали типа вместе))

[Gavrila]

Казахстан привлекателен своими опасностями. Поскольку я там (ну где-то там) был, то ландшафты на фотках уже как-то привычны, а в рассказе был интересен больше других момент конфликтного настроя местных в поселке, говорящих про войну. Что там происходило?

Проблемы с аборигенами на Монгышлаке есть. Сам этот регион является чем-то вроде нашей Чечни. Для этого есть там какие-то исторические предпосылки. Нефть качают много. Про события в Женаозене слышали? Короче, казахи на Мангышлаке не совсем себя чётко ассоциируют со страной Казахстан. Так что обстановка там напряженненькая. Как рассказали нам местные - много ментов командированных из других регионов Казахстана, командировки на месяц-два, настроение у них тоже может быть мрачное.

Исключение - город Актау. Там раньше преимущественно русские жили, и сейчас их там много. Цивилизованный большой город, промышленность, предприятия.

А вот в аулах и городках поменьше можно нарваться. Но это уж как повезёт. То есть большинство всегда дружелюбно настроено, но исключений здесь будет больше, чем обычно. Конкретно в Шетпе - первый населенный пункт после грейдера - у нас был очень неприятный контакт с местными, пьяные подходили, быковали.

Наверное пятница была. Вечер, все бухие. Там и была произнесена эта блестящая фраза про войну. Диалог примерно такой:
местный: вы откуда, куда?
мы: оттудова и оттудова.
местный: че здесь делаете?
мы: путешествуем.
местный: вы чё, здесь война идёт! (фраза произнесена с обидой, возмущением и агрессией, с повышением тона)

дальше разговор как то совсем не клеился, местный явно искал повода, начал откровенно задираться. Помогло появление Валеры (он у нас самый крупный был), вышедшего с покупками из магазина. Настроение у местного сразу улучшилось, он заметно помягчел и подобрел.
Местный - высокий упитанный детина казахской национальности в грязном засаленном пиджаке, надетом на майку, бухой, по русски говорит с сильным акцентом. За его действиями наблюдала группка товарищей, сидящих в машине. Рядом околачивались еще несколько товарищей бомжеватого вида. Дело происходило на площади, я так понял что привокзальной. В общем, попали в самый эпицентр.

Мы быстренько наспех стали распихивать все покупки по сумкам и смотались.

Вывод такой - контактировать с местным сельским населением аккуратно, контакты минимизировать. Быть готовым в любой момент ретироваться.
Повторюсь, это не относится к остальному Казахстану и городу Актау.

Но чем приятен Казахстан - плотность людей там очень небольшая. Так что всем рекомендую посетить это замечательное место. У Ромы есть контакты эндуристов из Актау, отличные гостеприимные ребята, могут показать интересные места.

[Serg696]

Вставлю свои пять копеек. Вопервых когда спешишь чего-то увидеть, торопишься, зачастую много упускаешь. Моментами надо наслаждаться, посидеть(постоять) посмотреть, послушать, потащиться так сказать. Нигде в отчëте нет описания мест где они побывали, какие ощущения, чувства простора. Хотелось бы и это узнать, понятно, что оно у каждого своë, но зачем то же ехали 6000км, не для того же чтобы пофоткать. Фотографии должны напоминать и дополнять, а не заменять воспоминания.
Вам, Роман, ещë повезло, а ведь на месте Иры мог попасть например я)) и мозг вынес бы и поднимали меня не реже бы допустим. Так Ира вроде мозг не выносила, а молча терпела все тяготы и невзгоды. Ищите позитив он есть везде, даже в конце света.
Фотки красивые, особенно понравились меловое плато и ущелье.

Да, демпингововое предложение, всем владельцам мотоциклов Сузуки Джебел, 20% скидка на покупку у Василия первого варианта отчета))).

[OttoFrija]

Ну, безотносительно данной темы к мудрому слову товарища

Шульпасты, ты лошпак. Увижу лично - повторю. Раз предполагал такое развитие событий, то надо было забекапить оригинал...

и оптимистичному слову товарища

(Я за чистку флейма, но пока хоть так)...

Тут как бы матёрых интернетных троллей немало, так что сразу забекапили оригинал человек десять минимум. Благо прецеденты с обильным склерозом и громкими жалобами на всю РФ одного автора, возрадовавшегося форумной политике удалять все оскорбления сразу и начисто, были только что, а ткнуть в личико сказочнику в ответ на его брехню про прямые и правдивые тексты, к сожалению, уже нечего - командировки, работа, не успел я тогда прямые личные оскорбления в адрес некоторых эндуристок забекапить, дурака я свалял.
А Санта-Барбара мощная выходит, спору нет. Но это детский сад по сравнению с тем что будет дальше, как и с любым растущим форумом.
Дальше будет ещё интереснее и в итоге я надеюсь придётся переходить к открытой системе предупреждений и банов, когда на пациенте так и висят в профиле его подвиги за разные даты с ссылками типа "предупреждение с 01.01.2011 по 01.02.2011 за фразу (ссылка на форум, на мессагу с датой) "Вася Пупкин - 3,14дараз!" ", либо скатимся к сектантству и закрытой клубной структуре, чего очень не хотелось бы, такие за углом тоже есть.
Я категорически против чистки флейма, так как эта политика только что уже показала свои крупные минусы. А если кто-то соберётся в суд подавать, на более крупных форумах прецеденты и такие были - что судье расскажем про причину сноса оскорбительного поста начисто?
По моему почти десятилетнему опыту форумного общения - тут Хлам=Корзина, откуда неактуальные темы со временем сносят. А есть прекрасный опыт переноса тем с минимальной смысловой нагрузкой и обильным тупым холиваром на оскорблениях типа "дурак - сам дурак" в Помойку, невидимую незарегистрированным, где писать невозможно никому и нахождение их там во веки вечные. При попытке некоторых персонажей сказать шо-то там про свою высокую мораль и нравственность ближайший добрый человек за 5 минут собирал к видимым старым предупреждениям примерную статистику типа "Высказываний автора: 3,14дараз - 752 шт (1-е место), дурак - 2493 шт (2-е место), убью - 468 шт (3-е место), я твой дом труба шатал - овер 9000 (1-е место)".

когда буря только намечалась, я попросил властьимущих забэкапить отчёт (сам не успевал зачесть и даже фотки не все позырил). а потом подумал типа а чего мне самому бы не нажать на "сэйв эс"))) так что кому нужен оригинал - пишите, 3.99$ и я вам вышлю прямо на ваш комп. (из 3.99 мне пойдёт только один доллар, остальное отжимает администрация.)...

... Да, демпингововое предложение, всем владельцам мотоциклов Сузуки Джебел, 20% скидка на покупку у Василия первого варианта отчета))).

С трибуны, с чувством, потрясая кулаком, грамотно поставленным голосом профессионального пропагандиста:
Империализм - ФЕРФЛЮХТЕН!!! Да здравствует Закон о свободе информации и халява!!! Скажем твёрдое НЕТ попыткам дискриминации людей по модельному признаку!!! Эндуристы, туристы, сочувствующие усих краiн, единяйтеся!

[Huandi]

Повнимательнее, господа. maz616 никого, включая Ирину, на форуме не унижал, и плохих слов никому не писал. Он описал свое, по представлению ряда людей, некорректное поведение в походе, и только.

[OttoFrija]

Повнимательнее, господа. maz616 никого, включая Ирину, на форуме не унижал, и плохих слов никому не писал. Он описал свое, по представлению ряда людей, некорректное поведение в походе, и только.

Потому и пишу "безотносительно данной темы, к слову о хранении инфы и реакции на бурление кхе-кхе, чего-нибудь бурление". Случай не первый и явно не последний, давно надо подготовиться и выработать чёткую и ясную позицию.
А то тут уже пошли предложения сносить подчистую все бурления, будто мало нам прошлого раза.

[serg]

В общем, собравшись с силами, прочитал первоначальный вариант отчёта.
Ничего особо ужасного я там не увидел. Да, были сложные и неоднозначные моменты, но сказать, что кто-то вёл себя совсем плохо, нельзя. Ирина неправа в том, что не умея нормально ездить по пересечёнке (а это чётко видно из отчёта) поехала в настолько сложный поход. ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Это просто опасно. То, что она не сломала себе ничего и не убилась совсем - просто счастливая случайность. И забота спутников. Которая требовалась часто. Лично я никогда не поеду на дальняк составом больше 3 мотоциклов и никогда не возьму с собой человека, квалификация которого в управлении мотоциклом мне неизвестна точно. Это диктует весь опыт моих поездок. И не только моих.
maz616 в чём-то был абсолютно прав, в чём-то - не очень, в чём-то совсем неправ. Но, повторюсь, ничего ужасного он не сделал и не написал. Вполне может быть, что в той ситуации можно было что-то сгладить, смягчить. А, может быть и нет. Сразу скажу, лично я отправил бы её обратно сразу, как только её явное неумение ездить в сложных условиях стала очевидным. Ещё до того, как её пытались отправить обратно на грузовике. Потому что эвакуация её трупа было бы НАМНОГО более тосклива...
Явный просчёт maz616 в том, что он снял с себя ответственность за группу и предоставил всем двигаться, как хотят. Потому что разделение в песках тоже могло печально закончиться. Но он это и сам уже давно понял. Это опыт, главное, его принять к сведению, а не искать виноватых.
В общем, я за то, чтобы вернуть отчёт в первоначальное состояние по тексту, там всё нормально. Не в смысле, что все правы, а в смысле того, как описано. Да, было, да неправы в чём-то. Сделали выводы и стараемся не повторять ошибок на будущее. А развозить сопли по неуважению к женщине - это называется бить ниже пояса. Своё мнение я высказал и со мной она бы не поехала. Потому что если я беру ответственность за группу, то держу её до конца, даже если вся группа меня ненавидит. Потому что живые ненавидящие меня на порядок лучше любящих меня, но мёртвых...

За комментарии к данной теме, я думаю, что буду сразу забанена

Здесь банят только за осознанное и неоднократное злостное нарушение Правил форума.
За любого рода высказывания в пределах Правил никаких санкций не будет. Если хочется материться в полный рост и оскорблять, то для этого есть личка и другие ресурсы.

[maz616]

Я готов вернуть первоначальный вариант. Но выслушав критику, я понял одну вешь. Я действительно не написал о своих просчетах и ошибках. Или скажем так - написал но не сделал акцент на этом. Считаю первый свой вариант не совсем полный, несколько снимаюший ответственность с "руководителя" группы. Хочу подредактировать свою статью и выложить снова. Очень хочу услышать ваше мнение на сей счет.

[shupaltse]

Очень хочу услышать ваше мнение на сей счет.

кто негодует, может не читать. важно ли тебе, что хотя бы несколько человек за то, чтобы ты вернул отчёт (не важно дополненный или первоначальную версию)?

[Mik]

Я готов вернуть первоначальный вариант. Но выслушав критику, я понял одну вешь. Я действительно не написал о своих просчетах и ошибках. Или скажем так - написал но не сделал акцент на этом. Считаю первый свой вариант не совсем полный, несколько снимаюший ответственность с "руководителя" группы. Хочу подредактировать свою статью и выложить снова. Очень хочу услышать ваше мнение на сей счет.

это будет правильно.
и по честному, особенно к себе.
кто больше всего "брюзжал слюной" по поводу первоначального текста и типа забанить, в их комментариях там больше "феминизма" и типа "а че не мужик" чем объективности, но это к действительности не имеет отношения.

[maz616]

кто негодует, может не читать. важно ли тебе, что хотя бы несколько человек за то, чтобы ты вернул отчёт (не важно дополненный или первоначальную версию)?

Поэтому и возвращаю. Хотя признаю, что убирать когда давят и возвращать когда поддерживают проявление слабости.

[car-bon]

maz616
расскажи про сбитого аборигена!
Без него тема будет неполной.

Я вот прочитал отредактированный отчет, потом от Васи за 3.99 (Админы, не забудьте отжать 2.99!)
Я бы такой, наверное написал в вечер, после продубаса, а потом, утро начал бы с того, что его бы поправил и исключил упоминания про Ирину.
Не могу представить, что тебе так испортило впечатление об офигенном приключении (я его именно таким воспринял, и я бы правнукам своим рассказывал, как мы классно катнули в Казахстан в 2012-ом от Рождества Христова!)
Ну наступила Ира на хвост, и ладно!
Хотя, 5 самцов на ДРеЗинах, КЛР-ах и всяких там Джебелах, должны предполагать, что барышня на Серове не будет задавать темп и лететь впереди всей команды...
...
Зачем ехать ночью, ничего не видя, чтобы потом пол светового дня отсыпаться?
Понимаю, что времени лимит, но может, тогда лучше маршрут чуть урезать?

И раз уж написал, да ещё столько народа прокомментировало, то не стоит это урезать и превращать отчет непонятно во что. Как говорится: "Взялся за грудь - говори что-нибудь!"

И вот ещё...
Раз Ирина так эмоционально отреагировала на Ваше предложение эвакуироваться, может быть для нее этот дальнобой был ВАЖЕН?

[maz616]

maz616
расскажи про сбитого аборигена!
Без него тема будет неполной.

Я вот прочитал отредактированный отчет, потом от Васи за 3.99 (Админы, не забудьте отжать 2.99!)
Я бы такой, наверное написал в вечер, после продубаса, а потом, утро начал бы с того, что его бы поправил и исключил упоминания про Ирину.
Не могу представить, что тебе так испортило впечатление об офигенном приключении (я его именно таким воспринял, и я бы правнукам своим рассказывал, как мы классно катнули в Казахстан в 2012-ом от Рождества Христова!)
Ну наступила Ира на хвост, и ладно!
Хотя, 5 самцов на ДРеЗинах, КЛР-ах и всяких там Джебелах, должны предполагать, что барышня на Серове не будет задавать темп и лететь впереди всей команды...
...
Зачем ехать ночью, ничего не видя, чтобы потом пол светового дня отсыпаться?
Понимаю, что времени лимит, но может, тогда лучше маршрут чуть урезать?

И раз уж написал, да ещё столько народа прокомментировало, то не стоит это урезать и превращать отчет непонятно во что. Как говорится: "Взялся за грудь - говори что-нибудь!"

И вот ещё...
Раз Ирина так эмоционально отреагировала на Ваше предложение эвакуироваться, может быть для нее этот дальнобой был ВАЖЕН?

Карбон, извини не знаю как зовут. Ты уважаемый человек наэтом форуме. Давай не будем начинать снова сидя на диване рассуждать о том как я бы за вечер, я да, я бы не стал. Как уж получилось

[car-bon]

Роман Равил... Я представлялся, ты просто внимания не обратил
Сергей я, ну получилось, так получилось!
Я не осуждаю, просто пытаюсь понять и тебя и Иру и Василия, который на Трэвелсе расписал всё безо всякого форс мажора...

[serg]

Я готов вернуть первоначальный вариант. Но выслушав критику, я понял одну вешь. Я действительно не написал о своих просчетах и ошибках. Или скажем так - написал но не сделал акцент на этом. Считаю первый свой вариант не совсем полный, несколько снимаюший ответственность с "руководителя" группы. Хочу подредактировать свою статью и выложить снова. Очень хочу услышать ваше мнение на сей счет.

Считаю это правильным. Причём надо не редактирование первоначального варианта, а его дополнение. После всего написать свои ЛИЧНЫЕ выводы, касающиеся ТОЛЬКО тебя. Остальные пусть делают выводы, вносят дополнения (если считают нужным), высказывают своё мнение. В смысле, остальные участники.
А мы прочитаем, прочувствуем, сделаем свои выводы ДЛЯ СЕБЯ, и, при необходимости, выскажем своё мнение. А уж какое, это уже судьба...
Я в своих отчётах не всегда писал всё. Но если бы было непонимание с партнёром (партнёрами), об этом бы не умолчал. Я просто несколько опытнее в подборе спутников и в особо жестокие засады в связи с этим не попадал.

Карбон, извини не знаю как зовут.

В Профиле есть. Как и у каждого, кто уважает других участников форума.

Хотя признаю, что убирать когда давят и возвращать когда поддерживают проявление слабости.

Это не всегда слабость. Цветов, кроме чёрного и белого, ещё много...

[Mik]

Ну, безотносительно данной темы к мудрому слову товарища
Цитата(XAPOH @ 22.12.2012, 0:16)
Шульпасты, ты лошпак. Увижу лично - повторю. Раз предполагал такое развитие событий, то надо было забекапить оригинал...
и оптимистичному слову товарища
Цитата(Leksey @ 22.12.2012, 0:48)
(Я за чистку флейма, но пока хоть так)...
Тут как бы матёрых интернетных троллей немало, так что сразу забекапили оригинал человек десять минимум. Благо прецеденты с обильным склерозом и громкими жалобами на всю РФ одного автора, возрадовавшегося форумной политике удалять все оскорбления сразу и начисто, были только что, а ткнуть в личико сказочнику в ответ на его брехню про прямые и правдивые тексты, к сожалению, уже нечего - командировки, работа, не успел я тогда прямые личные оскорбления в адрес некоторых эндуристок забекапить, дурака я свалял.
А Санта-Барбара мощная выходит, спору нет. Но это детский сад по сравнению с тем что будет дальше, как и с любым растущим форумом.
Дальше будет ещё интереснее и в итоге я надеюсь придётся переходить к открытой системе предупреждений и банов, когда на пациенте так и висят в профиле его подвиги за разные даты с ссылками типа "предупреждение с 01.01.2011 по 01.02.2011 за фразу (ссылка на форум, на мессагу с датой) "Вася Пупкин - 3,14дараз!" ", либо скатимся к сектантству и закрытой клубной структуре, чего очень не хотелось бы, такие за углом тоже есть.
Я категорически против чистки флейма, так как эта политика только что уже показала свои крупные минусы. А если кто-то соберётся в суд подавать, на более крупных форумах прецеденты и такие были - что судье расскажем про причину сноса оскорбительного поста начисто?
По моему почти десятилетнему опыту форумного общения - тут Хлам=Корзина, откуда неактуальные темы со временем сносят. А есть прекрасный опыт переноса тем с минимальной смысловой нагрузкой и обильным тупым холиваром на оскорблениях типа "дурак - сам дурак" в Помойку, невидимую незарегистрированным, где писать невозможно никому и нахождение их там во веки вечные. При попытке некоторых персонажей сказать шо-то там про свою высокую мораль и нравственность ближайший добрый человек за 5 минут собирал к видимым старым предупреждениям примерную статистику типа "Высказываний автора: 3,14дараз - 752 шт (1-е место), дурак - 2493 шт (2-е место), убью - 468 шт (3-е место), я твой дом труба шатал - овер 9000 (1-е место)".

Цитата(shupaltse @ 22.12.2012, 2:03)
когда буря только намечалась, я попросил властьимущих забэкапить отчёт (сам не успевал зачесть и даже фотки не все позырил). а потом подумал типа а чего мне самому бы не нажать на "сэйв эс"))) так что кому нужен оригинал - пишите, 3.99$ и я вам вышлю прямо на ваш комп. (из 3.99 мне пойдёт только один доллар, остальное отжимает администрация.)...
Цитата(Serg696 @ 22.12.2012, 9:22)
... Да, демпингововое предложение, всем владельцам мотоциклов Сузуки Джебел, 20% скидка на покупку у Василия первого варианта отчета))).
С трибуны, с чувством, потрясая кулаком, грамотно поставленным голосом профессионального пропагандиста:
Империализм - ФЕРФЛЮХТЕН!!! Да здравствует Закон о свободе информации и халява!!! Скажем твёрдое НЕТ попыткам дискриминации людей по модельному признаку!!! Эндуристы, туристы, сочувствующие усих краiн, единяйтеся!

я один тут чета смысла не уловил?
как тут все "витиевато" столько склонений/кого-то, намеков/куда-то, хитрых слов.
буквы и слова вроде русские, а вот последовательность/смысл .......???
вроде как надо еще тему сделать и туда "написанную хулиганку" скидывать, так?

[OttoFrija]

я один тут чета смысла не уловил?
как тут все "витиевато" столько склонений/кого-то, намеков/куда-то, хитрых слов.
буквы и слова вроде русские, а вот последовательность/смысл .......???
вроде как надо еще тему сделать и туда "написанную хулиганку" скидывать, так?

Нет.
Холивары, оскорбления и флеймы предлагаю не сносить, а тихо складывать в разделе с названием, например "помойка", где невозможно писать и редактировать.
Или будет как уже было - всё это добро снесено под корень, и начинается чёрти-что в стиле базарных разборок "а я сказал, а он сказал, а я сказал" далее в цикле, причём оскорбивший изображает из себя всеми обижаемую жертву.

[Mik]

Холивары и флеймы предлагаю не сносить, а тихо складывать в разделе с названием, например "помойка", где невозможно писать и редактировать.

понял, спасибо.
P.S. извини, а холивары и флеймы - это .......... и ...........

[OttoFrija]

понял, спасибо.
P.S. извини, а холивары и флеймы - это .......... и ...........

Ну в первую очередь это политика и религия, на почве которой разосрался почти весь рунет, + чистый троллинг, + "дурак - сам дурак" и т.п.
Привык я к системе, присутствующей на большей части форумов - ничто не сносится, только закрывается и убирется с глаз долой. И вполне понятно зачем.