Помощь в оценке мото., Покупаю первый мот на аукционе, прошу помощи в оценке лотов. Опции

[Erick74]

Перевёл на неделе задаток на sempermoto.ru, теперь выбираю подходящий мот. Опыта вообще "0", на вооружении - только статья о том, как выбирать мотоцикл, с этого сайта. Надеюсь, не будет большой наглостью попросить сообщество повысказываться по предложенным лотам. Впрочем, обитатели данного форума показали себя как люди отзывчивые и терпеливые по отношению к новичкам. Заранее благодарю за все отзывы!
Бюджет - в районе 125к с доставкой, как сказал Александр, это цена покупки до 160к йен на аукционе.

Лот первый.
http://www.sempermoto.ru/bds/online/2013-01-18/?l=2570
Оценка "4", что весьма хорошо. Я так понимаю, что шумы в движке на аукционе можно особо во внимание не принимать. Коррозия и царапины тоже сильно в счёт не идут для эндуро. Судя по вмятине и обилию царапин на боку, на нём падали, но вообще напрягает состояние вилки. T("порыв") и сильная B (деформация) это нормально? Оценка, вроде "4", фотографии вроде, нормальные, но расшифровка пугает.
Чего я не заметил в данном лоте, и что понял неправильно? Думаю, прежде чем я нормально научусь читать аукционные листы пара-тройка недель пройдёт.

[serg]

А Александр что говорит? Спроси для начала у него. Он в аукционах, как рыба в воде, а мы так, дилетанты...
Если бак не царапан, остальное мелочи.
Ну, чуть царапана вилка, невидаль какая... А свернуть её всерьёз ещё постараться надо.

[Erick74]

А Александр что говорит? Спроси для начала у него. Он в аукционах, как рыба в воде, а мы так, дилетанты...
Если бак не царапан, остальное мелочи.
Ну, чуть царапана вилка, невидаль какая... А свернуть её всерьёз ещё постараться надо.

Может, конечно, неверно, но из разговоров с Александром у меня сложилось впечатление, что он старается не давать оценочных мнений. Оно и понятно - вкусы у всех разные и система оценок тоже. В данном случае он ещё и посредник, так что вот посоветует он, я куплю, привезёт, а мне не понравится - буду потом говоить, что Александр впаривает фигню.. (ну это я так, прек примеру. На деле я понимаю, что он эти мотоциклы не видит - просто помогает с доставкой.)
А царапины на вилке меня не смущают, меня больше смущает заявленый "порыв"и сильная деформация вилки. Хотя кто его знает - может, у аукциона просто очень жёсткая система оценок и их сильную деформацию на глаз и не найдёшь?

[serg]

меня больше смущает заявленый "порыв"и сильная деформация вилки.

В аукционнике не вижу. Но я ено и не умею правильно читать.
Обычно они сильными повреждениями считают сущую мелочь. А реально сильные повреждения оцениваются как утиль.

[Erick74]

Александру написал.
Ну, читать-то их не сильно сложно:
Условные обозначения замечаний:

A - царапина
U - вмятина
B - деформация
S - коррозия
H - дырки, трещины
T - порыв
N - отсутствует
P - перекраска
X - замена
C - ремонт
W - неисправность
E - шум, посторонний звук

В аукционнике там всё в царапинах(A) и ржавчине(S) в том числе и бак, но, думаю, царапины там мелкие - на фотографиях я их не вижу по крайней мере. А вот T(порыв)/B(деформация) - руль и B-рычаг сильно это настораживает. Рама довольно-таки ржавая, ну на фотках тоже ржавчины много - стоит на это вообще внимание обращать?

[plan]

Перевёл на неделе задаток на sempermoto.ru, теперь выбираю подходящий мот.

Нормальный мот, оценка 4 за перед, хорошо все с вилкой.
А вообще пиши Александру на почту все вопросы, он ответит. Я сам только что вот взял через него (CRM250AR, плывет где-то из Японии), там тоже страшные замечания по вилке, но по фото не видно, что она убитая, вроде не бежит нигде. Они просто все тщательно описывают там.
Пиши Александру, он тебе лучше поможет, чем мы тут гадать будем по фото. Смотри оценки и внешний вид, делай ставки по-тихоньку.

[chiporezz]

Смотри по фото и общей оценке. Когда я себе джебел покупал, у меня 5 стояло за электронику,все остальное 4 и внешний вид-3. По иронии самые большие проблемы(если их так можно назвать у меня именно с ней): Прикипели щетки стартера и иногда от фары отходят провода.

[morfei1974]

Посмотрел фотки страшного ничего не увидел, с Александром конечно стоит посоветоваться , когда свой покупал именно он убедил меня что мот стоящий, не претендую на звание знатока сам ещё только учусь, но мотом очень доволен.

[plan]

125 мало для свежего джебеля. Или я неправ? Чем свежее мот, тем больше таможенная пошлина. Если бюджет действительно низкий, то мот нужно будет брать старше. Научись определять год джебеля по раме и разъясни этот момент с пошлинами и годом у Александра. А также посмотри в статистике цены на разные года.

[Erick74]

Ох.. назадаю я вопросов.. в FAQ есть следующий абзац: Также на «профессиональную», т.е. по определению не «дачную» эксплуатацию указывают «башмаки», дополнительно удерживающие шину на ободьях. Визуально их наличие определит и начинающий – помимо вентиля камеры, из обода на некотором расстоянии торчит «болтик с гаечкой». Это не они на фото?

125 мало для свежего джебеля. Или я неправ? Чем свежее мот, тем больше таможенная пошлина. Если бюджет действительно низкий, то мот нужно будет брать старше. Научись определять год джебеля по раме и разъясни этот момент с пошлинами и годом у Александра. А также посмотри в статистике цены на разные года.

Этот 2001 года. Александр сказал, что до 160к йен можно рассчитывать - бюджет не то, чтобы хороший, но преценденты есть, так что ориентируюсь пока на эту сумму. Если ближе к весне ничего не всплывёт - увеличу бюджет, но у меня 25к ещё зарезервировано на защиту и мелкий ремонт по приходу, так что не хотесь бы.

[plan]

Ну этот дороже 160 уйдет, завтра увидишь)
А про "дачные"/"недачные" покатушки даже не парься)) С тем же успех на битву экстрасенсов с этими фотками иди) У японцев вообще там дач нет скорее всего)

[shupaltse]

Визуально их наличие определит и начинающий – помимо вентиля камеры, из обода на некотором расстоянии торчит «болтик с гаечкой». Это не они на фото?

на фото вижу заглушку под этот самый римлок.

[Erick74]

У японцев вообще там дач нет скорее всего)

Про дачи - это да!
Этот да - скорее всего дороже, чем за 160к уйдёт. Впрочем, видел я там примерно этого года "4"-ку, ушедшую за 100к в статистике, так что чудеса тоже бывают. А вообще, вроде, говорят, за годом нет смысла гоняться - я и не гоняюсь. Мне главное, чтобы мот тару-тройку лет без особого ремонта проходил, а там, глядишь, задумаюсь о смене коня или на поновее или на покубатурнее. Этот у меня, в общем-то пробный - я на мотоцикле только в автошколе катался, так что кто знает, насколько и как меня зацепит?

"на фото вижу заглушку под этот самый римлок."
Ясно, это просто заглушка, и они у большинства мотоциклов на аукционе будут.

[далекоездячий]

Для меня лично это мотик с оценкой 5 , я бы не раздумывал.Пробег и внешний вид идеален для б/у.

[serg]

Мне мот тоже понравился по фото. И оценки хорошие.

[LuMin]

Этот 2001 года. Александр сказал, что до 160к йен можно рассчитывать - бюджет не то, чтобы хороший, но преценденты есть, так что ориентируюсь пока на эту сумму. Если ближе к весне ничего не всплывёт - увеличу бюджет, но у меня 25к ещё зарезервировано на защиту и мелкий ремонт по приходу, так что не хотесь бы.

увеличивай бюджет на эти 25к. рублей. Я бы так сделал покрайней мере. потому как у тебя постоянные издержки (такие как - перевоз по Японии и расходы по России (без растаможки)) выйдут в 60-70к примерно. А увеличение бюджета на 25к. увеличит твою ставку на аукционе примерно на 70 000ен, а это очень неплохо, согласись.

[Erick74]

увеличивай бюджет на эти 25к. рублей. Я бы так сделал покрайней мере. потому как у тебя постоянные издержки (такие как - перевоз по Японии и расходы по России (без растаможки)) выйдут в 60-70к примерно. А увеличение бюджета на 25к. увеличит твою ставку на аукционе примерно на 70 000ен, а это очень неплохо, согласись.

Не пугайте меня! Самое дорогое - это таможня. Расходы, которые декларирует Александр:
9150 рублей- это стоимость выгрузки, склада и таможенного оформления.
2000 рублей- стоимость доставки мотоцикла с таможенного склада до ж/д отправки. Включает в себя аренду грузовика, пропуск в порт, работу двух людей;
5000 рублей- комиссия sempermoto.ru
9000 рублей- отправка мотоцикла до Москвы.
1000 рублей- отправка документов курьерской почтой.
Итого расходы по Японии и России 26150 с доставкой. Ну и растаможка 40% от стоимости по каталогу.
Ладно, это уже оффтоп начинается.

А вообще, мысль в чём-то правильная - небольшая прибавка бюджета даст хорошую прибавку по качеству (хотя всё зависит от везения по большому счёту)

[car-bon]

небольшая прибавка бюджета даст хорошую прибавку по качеству

На мой взгляд, прибавка бюджета только лишь увеличит стоимость мотоцикла. Никакой зависимости с качеством, я лично, найти не могу.

[MrСаша]

Поправьте меня,если я ошибаюсь, этот мот уже с другим карбюратором идет?

[Erick74]

Поправьте меня,если я ошибаюсь, этот мот уже с другим карбюратором идет?

Я, конечно, не специалист, но, вроде как да. На форуме упоминалось, что старый карб был, вроде, до 2000 (или даже до 1998) года, а этот мотоцикл 2001 года.

Кстати, этот мотоцикл Александру не понравился: "Сегодня посмотрел с утра на него еще раз - он мне не понравился. Много ржавчины + подмята рама, хоть на фото этого и не разглядеть." Ржавчины действительно местами многовато, если по фоткам судить. Сама ржавчина не пугает, но, имхо, говорит о плохих условиях хранения.. В общем, будем ждать следующего варианта, благо на аукционах они частенько появляются, а до начала сезона ещё месяца 3-4.


да, точно, новые карбы пошли с 2000 года http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=33387

[LuMin]

"Не пугайте меня! Самое дорогое - это таможня. Расходы, которые декларирует Александр:
9150 рублей- это стоимость выгрузки, склада и таможенного оформления.
2000 рублей- стоимость доставки мотоцикла с таможенного склада до ж/д отправки. Включает в себя аренду грузовика, пропуск в порт, работу двух людей;
5000 рублей- комиссия sempermoto.ru
9000 рублей- отправка мотоцикла до Москвы.
1000 рублей- отправка документов курьерской почтой.
Итого расходы по Японии и России 26150 с доставкой. Ну и растаможка 40% от стоимости по каталогу."

Таможня стоит относительно недорого. 250ка таможится иначе, там год выпуска не учитывается.
а 95 000 ен ты куда дел? это расходы по Японии если что. Грубо говоря считай растаможку 500баксов на джебель 250ку.
вот и получается - 95 000ен это примерно 32000рублей+21150это твоя сумма расходов по россии, +растаможка 15000руб=вот и считай сколько остается на сам мот!



п.с.
я сам купил неделю назад мот через Александра, знаю о чем говорю

[Erick74]

Таможня стоит относительно недорого. 250ка таможится иначе, там год выпуска не учитывается.
а 95 000 ен ты куда дел? это расходы по Японии если что. Грубо говоря считай растаможку 500баксов на джебель 250ку.
вот и получается - 95 000ен это примерно 32000рублей+21150это твоя сумма расходов по россии, +растаможка 15000руб=вот и считай сколько остается на сам мот!

п.с.
я сам купил неделю назад мот через Александра, знаю о чем говорю

Да, 95к йен по японии ещё упустил, точно так всё равно же на таможне 40% от католожной стоимости? А так-то понятно, что цена самого мотоцикла примерно половина от всех расходов.

[LuMin]

Да, 95к йен по японии ещё упустил, точно так всё равно же на таможне 40% от католожной стоимости? А так-то понятно, что цена самого мотоцикла примерно половина от всех расходов.

я тебе написал уже примерную стоимость таможни - 500баксов. и это будет действовать для всех похожих мотов

[skorp777]

В аукционнике там всё в царапинах(A) и ржавчине(S)

Я недавно машину купил, и нашел на неё аукционник. Дык вот, по этому аукционнику она вся царапанная, мятая и салон отмыть невозможно. В реале царапинки малозаметные, вмятин я не вижу вообще, салон в порядке. Перестраховываются оценщики на ауках, за завышение оценки могут у всего аукциона лицензию отобрать.

[Erick74]

Ну вот, появилось много лотов хороших и разных. Хотелось бы обсудить их в сообществе.
Лоты и мои соображения по ним:
1. http://www.sempermoto.ru/aucnet/online/?f=...E%EF%BE%99250XC - имхо, почти идеальный мот 2002 год, малый пробег. Хочу сделать стартовую ставку 140к рублей. (200к йен) Но, думаю, уйдёт заметно дороже.

2. http://www.sempermoto.ru/aucnet/online/?f=...E%EF%BE%99250XC
2000 год, большеватый пробег, смущают следы подкраски по всему моту и погнутый рычаг сцепления, но год и оценка "3" позволяют надеятся на небольшую цену. Как считаете, стоит ли за него торговаться?

3. лот 06417 хороший год выпуска(2002), нормальный пробег, но "стартёр шумит" и "изношена резинка на заднем амортизаторе". Побаиваюсь я замечаний про задний амортизатор, помня, что он стоит 40к. В остальном, мне кажется, хороший мотоцикл. Если "резинка на амортизаторе" несущественна - один из лучших вариантов, имхо.

4. http://www.sempermoto.ru/aucnet/online/?f=...BE%99250GPS+Ver - старенький, есть стекло, что плюс. Но "течёт масло из двигателя" - имхо, торговаться не стоит.

5. http://www.sempermoto.ru/aucnet/online/?f=...%9E%EF%BE%99250 - больших косяков не нашёл, но год выпуска определить не могу, до 98, судя по цвету рамы, но окраска нестандартная. можно бы поторговаться, но смущает неопределённость модели.

по приоритету пока ставлю в следующем порядке: 1 3 2 5 4

Прошу высказаться особенно по третьему мотоциклу, т.к. это, похоже, самый реальный вариант.