особенности электрики на эндуро, на примере Джебела Опции

[serg]

Приглашаю к обсуждению темы.

[serg]

Quote (Mike80)

Тоже дошел опытным путем, что после падений нужно приоткрыть газ.

И я. Тоже опытным Кстати, считаю, что наоборот, при падении смесь обедняется (бензин выливается из карба) и открытием газа добавляем через ускорительный насос. Про новый карб не знаю...
Если мот погрузился глубоко (не выше трубки воздухозаборника ) в воду и заглох, вытаскиваем подсос и он заводится. Это к сведению.

[parmenoff]

Вчера, а если формально, то позавчера в очередной раз испытал на себе особенность электрики Дюбеля. Примерно час мот освещал "поляну" при выключенном двиге. Завестись со стартера потом отказался. При заводке перегорел предохранитель. Тем не менее с кика завелся. Пару км до дома ехал без аккума. Приборка при этом моргала. В очередной раз выход из строя рр или си-ди-ай не заметил.

[max_max]

да потому что ничего из строя не должно выходить
предусмотрена возможность работы мотоцикла без источника питания

[Huandi]

Quote (max_max)

предусмотрена возможность работы мотоцикла без источника питания

Как минимум, для эндуро это было бы логично.

[parmenoff]

"предусмотрена возможность работы мотоцикла без источника питания"
я бы так не сказал. при такой работе у меня неадекватно работает приборка(мигает). аварийный режим.

[Джебельеро]

Quote (tolik)

хинт по заводке полежавшего на боку джебела - крутишь стартер с приоткрытым газом, смесь обедняется и идет просушка от лишнего бензина. обычно заводится с 3-4-го оборота. а без газа можно дооолго крутить, пока свеча просохнет. (((

Мааленькая поправочка - не с приоткрытым, а с полностью выкрученым. Заводится как будто и не заливало. В машинах японских кстати та же фигня, режим продувки циллиндров.

[Huandi]

Quote (Джебельеро)

В машинах японских кстати та же фигня, режим продувки циллиндров.

На инжекторах все проще - комп распознает продувочный режим, и бензин при этом не подается и зажигания тоже нет. Вряд ли с карбюратором, да еще не самым навореченным, такое может быть.

[Джебельеро]

Huandi, тем не менее - факт. Моц роняю часто, ибо говнов у нас много. превый раз попробовал, теперь завожу после укладки только так. Взревывает сразу, без какого бы то ни было мослания. В протекающих при этом технических процессах не силен, гуманитарий с развитым техническим кретинизмом, пользуюсь эмпирически.

[serg]

Quote (Джебельеро)

Мааленькая поправочка - не с приоткрытым, а с полностью выкрученым.

У меня нет необходимости полностью выкручивать. Приоткрываешь где-то на пол хода дросселя в момент прокручивания стартером и всё заводится.

Quote (max_max)

предусмотрена возможность работы мотоцикла без источника питания

Не предусмотрена. Просто случайно совпало, что это возможно. Как пример, уже приводил XR, где это невозможно.

[tolik]

Ну фиг знает. я завожу с приоткрытым примерно на полоборота газом. с полностью выкрученным не пробовал - и так отлично заводится. По процессам мне также объяснили - продувка цилиндра, просушка свечи...

[max_max]

Quote (parmenoff)

я бы так не сказал. при такой работе у меня неадекватно работает приборка(мигает). аварийный режим.

а никто и не говорит, что это нормальный режим работы - просто есть такая возможность на крайний случай.

[Huandi]

Quote (Джебельеро)

Моц роняю часто, ибо говнов у нас много. превый раз попробовал, теперь завожу после укладки только так. Взревывает сразу, без какого бы то ни было мослания.

Режим продувки это когда на полностью открытом газе когда стартер крутит, а мотор не заводится - идет сушка цилиндров. На мото это можно сделать перекрыв поступление бенза в карб. А в компе чтобы такое было, как в машинах - сомнительно. Я после уронения жду минутку, потом завожу. Хотя бы масло на место стечет за это время.

[Mike80]

Huandi,

Quote (Huandi)

Хотя бы масло на место стечет за это время

А что так долго.

Добавлено (06.08.2008, 17:26)
---------------------------------------------
serg,

Quote (serg)

Если мот погрузился глубоко (не выше трубки воздухозаборника wink ) в воду и заглох, вытаскиваем подсос и он заводится

Может, перед бродом добавить оборотов винтом х/х ?

[serg]

Quote (Mike80)

Может, перед бродом добавить оборотов винтом х/х ?

Не знаю. Надо пробовать. Это из опыта Бороды, сам так глубоко не плавал

Quote (Huandi)

Я после уронения жду минутку, потом завожу. Хотя бы масло на место стечет за это время.

Никуда там масло особо деться не успевает, ИМХО. Считаю, что можно безболезненно заводить сразу после поднятия. Разве что подождать для того, чтобы бензин успел поплавковую камеру заполнить, т.к. при лежании на боку он покидает карб через дренажное отверстие.

[Huandi]

Quote (Mike80)

А что так долго.

Это недолго.

[parmenoff]

Quote (Huandi)

Режим продувки это когда на полностью открытом газе когда стартер крутит, а мотор не заводится - идет сушка цилиндров. На мото это можно сделать перекрыв поступление бенза в карб. А в компе чтобы такое было, как в машинах - сомнительно.

Ничего перекрывать не надо. На открытом газе при прокрутке стартером в диффузоре карба низкая скорость, а значит и недостаточное разрежение в системе холостого хода. Остюда получается "бедная" смесь, которой недостаточно для того, чтобы пустился мотор. На инжекторах при продувке мозги полностью отключают подачу бенза, чтобы впустую он не улетал в трубу.

[Huandi]

Quote (parmenoff)

На открытом газе при прокрутке стартером в диффузоре карба низкая скорость, а значит и недостаточное разрежение в системе холостого хода.

Бензин то поступает, и сушки (залитой свечи) не происходит.

[Джебельеро]

Проверил вчера, действительно, полностью откручивать вообще нет необходимости, и на полуоткрытой ручке заводится точно так же. Четыре падения, на тренеровке.:)

[OttoFrija]

Да шо ж мой никак не заводится с кика?! Слаб я, видать, с 70-ю кг...

[Flint2002]

Quote (parmenoff)

перегорел предохранитель

интересно как же он со сгоревшим то предохранителем завелся? он же цепь размыкает своим перегоранием, как раз как защита от скачков напряжения, чтоб мозги не сгорели. а сгорел он у меня когда мне было лень с толкача завести при севшем аккуме и я "прикурил" неправильно от машины :). правда у меня нет кика, не проверял, но на все остальные раздражители у меня мот не реагировал

Quote (Huandi)

после уронения жду минутку

смысл минуту ждать? он секунд через 10 заводится безо всяких прочих манипуляций кроме кроме постановки на колеса после падения... ну если и их не охота ждыть - просто наклоняю его резко в другую сторону и сразу завожу

[sen]

Quote (Flint2002)

он же цепь размыкает своим перегоранием, как раз как защита от скачков напряжения, чтоб мозги не сгорели

От скачков напряжения предохранитель ничего не защищает, через него можно хоть киловольт подвести, разрывает цепь только по превышению тока, на который расчитан, т.е. защищает от переполюсовки и короткого замыкания в цепи.

[shupaltse]

sen, ну не знаю не знаю насчёт переполюсовки) чё-то я тут задумался и подрубил крокодилы от тачки неправильно... и главное закручиваю винт и думаю "о блин искрит! наверное заряд остаточный")) после этого цепь не была разомкнута. всё переставил, всё работало и работает.

Добавлено (12.09.2009, 11:52)
---------------------------------------------

Quote (Flint2002)

смысл минуту ждать?

в начале августа с андреем WHT подъезжали к озеру городно и я в грязюке положил джебела на правый бок (было мокро холодно и из-за асфальта я забыл, как пользоваться конечностями). поднять с барахлом (рёконь-заозерье, привет!) не было сил и мотик лежал, пока андрей ставил свой и подошёл помочь. после этого мне было жарко, так как я дёргал. в итоге мудрый андрей остановил меня и сказал примерно как иисус в духе "подожди, сын мой, пусть постоит". минут через пять он завёлся с кика почти сразу. в общем, уже замечена за джебелом такая особенность с падением на правый бок и не всегда прокатывают "через 10 секунд".

[Пашен]

а у меня чо-та генератор сгоревший. из восемнадцати обмоток одна лишь целая. остальные чёрные. что могло его убить? мотик только с Япии приехал. Джебел 97 года. отдал на перемотку,посмотрим что намотают.

[i-denis]

Quote (Джебельеро)

Мааленькая поправочка - не с приоткрытым, а с полностью выкрученым.

У меня нет необходимости полностью выкручивать. Приоткрываешь где-то на пол хода дросселя в момент прокручивания стартером и всё заводится.
Quote (max_max)

предусмотрена возможность работы мотоцикла без источника питания

Не предусмотрена. Просто случайно совпало, что это возможно. Как пример, уже приводил XR, где это невозможно..

ДА????? А что же у меня ХР250 без АКБ или в полностью высаженным АКБ заводится?...

Правда есть нюанс - генератор выдает как то мало, мягко говоря. по этому с включенной фарой завести проблемно - нужно очччень удачно пинуть. если фару отключить - существенно легче. Зарядить АКБ высаженный ниже 10-11В тоже не реально - мне за 50км не удалось по сути ни на скока.

[DjAga]

Подняли старую тему...
i-denis
Вроде, уже решили, что можно в крайнем случае, но есть опасность попалить мозги...