Тюнинг карба Mikuni BSR 32 Опции

[Wert]

Да правильно, учти что подсос при этом придётся убирать существенно быстрее и греть двигатель от ручки газа.
бонус, небольшая прибавка резвости на средних оборотах.

[chef]

Quote (BVB_berserk)

Кстати, в карбах есть т.н. Starter Jet, используется при заводке. Может попробовать заменить его на больший, т.к. испытываю проблемы с запуском практически при любых температурах на остывшем моте ( в июне приходилось юзать "быстрый запуск", чтобы не маслать его 10 минут).

Если заводится и тут же глохнет (или намекает на это) - да, можно поставить побольше. Если просто долго не дает вспышек - надо разбираться. Кстати, жиклер запрессован в латунную трубку, а она - в корпус карба. Так что замена Starter Jet задача нетривиальная.

Добавлено (20.11.2009, 23:55)
---------------------------------------------

Quote (svitz)

а если хочется, сделать смесь побогаче только при запуске (для мороза) какой жиклер надо поменять?
Правильно ли я понимаю, что под номером 3, в стоке он для нового карбюратора на 65 и его надо немного увеличить?

Да, тот. В предыдущем после про латунную трубку я загнул - это на другом карбюраторе. Сорри

[svitz]

Заменил 65-й needle jet (он же starter jet) на 97,5 от карбюратора Солекс. Родной жиклер, больше похож на жиклеры карбюратора Озон, но поскольку, там минимальный более 100, остановился на этом. Бокс пока не резал. Вердикт - заводится сразу, и нормально работает. Подсос, действительно, надо убирать быстрее. До этого заводился при +20 с наклоном на бок, при +10 не заводился вообще, даже не давал вспышек. Жиклеры продаются отдельно, стоят по 10 руб. Жиклеры от Озона являются, как мне кажется, неплохой альтернативой недешевым родным. Ближе к лету буду менять main jet и пилить бокс.

Добавлено (09.01.2010, 20:35)
---------------------------------------------
Обнаружил еще один способ для заводки в мороз - погреть выпускной коллектор карбюратора феном для волос. При - 10 ни Djebel ни Yamaha Serow не хотели заводиться, причем на Yamahe даже прокаливание свечи не помогало (там она сбоку и удобно выкручивается). Вооружившись феном погрел карбюратор ~1 минуты у каждого и сразу завел оба, причем до этого не было даже вспышек, ни смотря на то, что крутил от пуско-зарядного устройства.

[chef]

Спасибо за подсказку про Солекс! А что это там за жиклер такой?

[svitz]

Главный топливный. Они бывают:
ряд ГТЖ Солекс (карбюратор ВАЗ 2109): 85; 87,5; 92,5; 95; 97,5; 100; 102,5; 105; 107,5; 110; 115; 117,5; 122
ряд ГТЖ ОЗОН (карбюратор ВАЗ классика): 107,109, 112, 120, 125, 128, 130, 135, 140, 150, 157, 162.

[Huandi]

Эти размеры ничего не значат, пока не найдена таблица соотношения с размерами Микуни.

[chef]

В первом приближении - соответствуют. А для пускового больше и не нужно. И даже если будет таблица, что она даст? Всё равно подбирать придётся. Ты вот в теме про ТМ-28 писал, что в смесь не попасть. А смесь в ДВС - вообще понятие условное, так, для первого курса. Поскольку смесь во впускном коллекторе одна, в цилиндре на впуске - другая, в конце такта сжатия - третья, у электродов свечи - четвертая, возле поршня - пятая и т.п. Так вот японцы придумали двигатели, работающие на обедненных (lean) смесях (Mitsubishi, например). Если просто так рассматривать смесь как соотношение бензина и воздуха, такой мотор не должен нормально работать - ан нет, работает! А на пусковых режимах вообще всё устанавливается только экспериментальным путем, поскольку предугадать испаряемость конкретного российского бензина, рассчитать, сколько его осядет на стенках, а сколько и как смешается с воздухом, ни один японский инженер не сможет, да и не будет - не платят ему за это.
Вот у меня на советском бензине когда-то Жигуль приходилось минуты три зимой после ночи прогревать, чтобы стрелка термометра шевельнулась. А во Франции после такой же ночи - засёк по часам - меньше минуты. И пробок паровых на нашем бензине не было никогда, а там - только отъедешь 20 м от магазина - и заглох, крути стартером, пока накачается. Поэтому не стоит ИМО вдаваться в теорию, если рецепт уже проверен практикой.

Добавлено (12.01.2010, 20:10)
---------------------------------------------
svitz, спасибо. На сайте Кемпа уже нашел.

[Wert]

Ой ребят, вы прям всё в кучу повалили...давайте мух отдельно котлет отдельно...
Тюнинг вобще перенастройка системы и в частности существуют направления и рекомендации к которым надо прислушиватся и работать в этом направлении. Но в основе своём тюнинг делается на глазок, на слушок и на свои ощущения...результаты этого "слуха" могут быть зафиксированны приборами. тут я с уважаемым chef согласен. нельзя этот процесс стандартизировать, можно только действовать методом научного тыка.
Даже при очень высокой японской культуре производства двигатели работают по разному,имеют разный износ и соответственно характеристики.
И то что хорошо одному,второму будет не в тему.

svitz
если я правильно помню ГТЖ нам вообще не подходят с росийских карбов, они другие по конфигурации.
подходят вспомогательные.

Игорь, бессмысленное это дело соотносить размеры жиклёров...даже производители фильтров не дают коэфицент сопротивления фильтра.
Поэтому применение К&N и Тwin Air по разному будет сказыватся на работе движку. А таких факторов больше чем один фильтр.

[chef]

Quote (Wert)

если я правильно помню ГТЖ нам вообще не подходят с росийских карбов, они другие по конфигурации.
подходят вспомогательные.

Извиняюсь, что встреваю - ГТЖ от Озона точно подходит на место пускового жиклера. И по резьбе и в целом по высоте забора топлива.

Добавлено (12.01.2010, 21:34)
---------------------------------------------
А жиклер холостого хода на BSR32 выполнен заодно с эмульсионной трубкой.

Добавлено (12.01.2010, 22:12)
---------------------------------------------

Quote (Wert)

Даже при очень высокой японской культуре производства двигатели работают по разному,имеют разный износ и соответственно характеристики.

А вот с этим, уважаемый Wert, согласиться никак не могу. Культурологией производства японских двигателей занимаюсь много лет, и уж с параметрами работы у них полный порядок - приборами не поймаешь, не то, что на слух. Да и износ, если гаек в двигатель не насыпать, так не сказывается. А, применительно к конкретному случаю, сказываются либо очумелые ручки (кто-то дырочки проволочкой чистит, кто-то на поплавки нечаянно оперся, кто-то жиклёры перепутал), либо, как ты упоминал, по разному пропитанный воздушный фильтр - поплавковая камера-то у наших карбюраторов разбалансированная.

[svitz]

Quote (Wert)

если я правильно помню ГТЖ нам вообще не подходят с росийских карбов, они другие по конфигурации.
подходят вспомогательные.

Про жиклеры Солекса согласен. Озоновские визуально очень похожи на родные, не думаю, что их внутренняя конфигурация сильно отличается. Резьба у всех одинаковая.

Главные топливные жиклеры карбюраторов: а - карбюраторы 2101, 2103, 2105 и 2107; б - карбюратор 2108.

[chef]

А резьбу на солексовском забыли нарезать?

Надо будет родные обмерить в выходные, хотя бы до десяток.

[Wert]

Вариант А точно подходит, покупал Уникаровские
Может я с ГВЖ перепутал они комплектом по четыре штуки идут

[chef]

Воздушные на Солексе с длинными эмульсионными трубками. М.б. подойдут как needle jet?

[Wert]

Зачем? два жиклёра типа А на 140-150 один, второй 80-100...
Под главным на ВSR трубочка есть, остаётся штатной, можно просверлить...
Пайлот Джет только на заказ

[chef]

Quote (Wert)

Под главным на ВSR трубочка есть, остаётся штатной, можно просверлить

Это и есть needle jet. Вот его сверлить я бы не стал... Больно он длинный и прецизионный

[Wert]

ЭЭЭ, товарищь,needle jet отдельный жиклёр(тип А), под ним отдельно эмульсионная трубка jet holder.
Больше ты ея врядли сделаешь, можешь только поперечных дырок наделать для лучшего перемешивания....

[serga]

Во тут сколько знатоков карбюраторщиков в одном месте собралось))) Немного не в тему но чтоб тем не плодить если не в лом подскажите мне за что отвечает распылялка обозначенная на фото под номером 1 и насколько е работа на езду влияет? Что это такое короче? ее даже в списке запчастей нет. У меня она предыдущим хозяином вся замученная и распыляет не четко по центру на втором фото видно что тее ковыряли...
И еще кто может подсказать что делать с запилинным воздухо-жиклером на фото под номером два? Как его гада теперь вывинтить?

[serg]

1 - это писалка ускорительного насоса. Должна писать струйкой прямо в диффузор.
Если очумелые ручки ТАК пошерстили карб, то я бы посоветовал найти такой же б/у, но нормальный, и поменять. Само-собой, карб, а не писалку
Кстати, это тема про "новый" карб. У тебя "старый" ТМ-28, есть соответствующая тема.

[chef]

Да, это на ТМ28 needle jet - с трубочкой. На BSR32 ее роль выполняет держатель главного жиклера, совершенно верно, а needle jet там отдельно, маленький. Во Взаимозаменяемость бы добавить про жиклеры... Serg, а?

[serga]

Спасибо за скорые ответы. То есть если это ускорительный насос значит на разгон должно влиять? Целиком карб менять слишком накладно((( А вот писалку бы в самый раз тока ее почему то в каталоге запчастей тупо НЕТ...Писает она в диффузор но не четко по центру...
А с жиклерчиком не присоветуете ничего?
ЗЫ в тему это написал потому чтоо популярная среди знающих карбы. Да собственно и выяснил все уже...особо не напачкал)))
ЗЗЫ могу если надо сделать фотки полностью разобранного карба старого образца...так если надо для сайта.

[serg]

Quote (chef)

Во Взаимозаменяемость бы добавить про жиклеры... Serg, а?

Так добавь Я в этом... не очень... То, что я Солексы и Озоны из руин выводил, не считается В жиклёрах не понимаю если всерьёз.

Quote (Sakhalin)

Писает она в диффузор но не четко по центру...

Её можно повернуть, если писает в сторону, она в резиночке проворачивается легко.

[chef]

Quote (serg)

Quote (chef)
Во Взаимозаменяемость бы добавить про жиклеры... Serg, а?

Quote (serg)

Так добавь smile

Ок.

2 Sakhalin,
Про писалку - верно, лишь бы струя была четкая - т.е. конец нормальный (ой-ой - на грани фола ). А на жиклёры посмотри, если отверстие не разбито, чего их выкручивать? Такие выкручивать - только на выброс, новые надо заказывать. Лучше всего карб погреть, аккуратненько, не выше 120 С, пролить жиклер каким-нибудь растстопом или ведешкой и экстрактором. Если нет экстрактора, можно керном аккуратно сделать точку, и потом в нее бить вбок. В крайнем случае высверливать левым сверлом диаметром на 0,5 мм меньше резьбы, на малых оборотах, с хорошей подачей - часто он выворачивается уже при сверлении (вот почему сверло желательно иметь левое, но таких сейчас дефицит).

[Leksey]

Quote (Sakhalin)

Писает она в диффузор но не четко по центру

Quote (chef)

Про писалку - верно, лишь бы струя была четкая

И не в центр заслонки, а под лазейку закрытой, да?

[chef]

Quote (Leksey)

И не в центр заслонки, а под лазейку закрытой, да?

Желательно. На моем она на холостых приоткрыта значительно, навскидку миллиметров на 5. Поскольку распылитель не отклоняется вверх-вниз, а только поворачивается, считаю, что надо его выставить примерно по центру.

Тьфу-ты ну ты, подняли тему, теперь у себя захотелось перепроверить, куда писает.

[serga]

Quote

А на жиклёры посмотри, если отверстие не разбито, чего их выкручивать? Такие выкручивать - только на выброс, новые надо заказывать

Кстати на второй фотке это не жиклер а та самая писалка снизу - тоже раскурочена по самое не балуйся. В том и задача заключается - хочу в качестве эксперимента заменить все жиклеры и иглу на дырзиковские а те что совпадают тоже заменить на новые - для верности. Закажу пружинку в ускорительный насос родную и прочие мелочи. Допек меня карб короче. Единственное для меня загадка почему эта долбаная писалка как запчасть не продается???