Ищу ружжо, Охотники, делитесь знаниями! Опции

[Grandtrek]

Информации-то выше крыши, но я уже точно знаю - никогда не угадаешь, чего нужно вопрошающему (он и сам этого не знает )

А как же! Затем и спрашиваю, что сам не знаю!

outlender
Если что, я перед поездкой буду прозванивать всех по маршруту!

[Zybex]

Парни, спасибо за советы!
По теме:
Сайгу сняли.
Двустволка есть у бати (без дела валяется, бери - не хочу), как и одностволка ИЖ маде ин юссар с чуть-чуть раздутым на конце стволом (пробовали самокрут с самоотливной пулей - переборщили с калибром).
Вепрь мне нравится ТТХ своими. Брутальность его - отдельная песня, в общем то из-за нее он весьма коряв и не слишком удобен в лесу, но вот возможность "долбить" практически очередью 8 выстрелов и вместе с тем - удлинять до длины охотничьего одноствола, меня покаряет. Описываемая очевидцами стабильность качества и неприхотливость - то же.
Короче - Вепрь 12К "Молот" буду приобретать.

Zybex
Лося водочкой....
Как же ты потом своего корефана - собутыльника завалишь?!!!

А у Вепря есть затворная задержка?

Если мужик - спать уложу, если самочка - это уже другая история....

[Grandtrek]

[quote name='Zybex' post='270340' date='23.10.2013, 16:44']А у Вепря есть затворная задержка?
У 205-03 есть. Но он самый короткоствольный из всех - ствол 203 мм. смех один. Я думаю о стандартном 205-00, у него 430 мм.
У 205-01 - 520 мм., но при этом не съемный пламегаситель, т.е об удлинении ствола - забудь! Или нет?

[Zybex]

А у Вепря есть затворная задержка?

У 205-03 есть. Но он самый короткоствольный из всех - ствол 203 мм. смех один. Я думаю о стандартном 205-00, у него 430 мм.
У 205-01 - 520 мм., но при этом не съемный пламегаситель, т.е об удлинении ствола - забудь! Или нет?

На некоторых Саежках мушка расположена на цевье в районе газовой трубки(конце цевья). Мушку выбивали, чтоб увеличить прицельную линию.
А на конце ствола устанавливали мушку по типу ЭСТ,Продиз АСД и делали резьбу для стандартных насадок.

Да, вроде не съемный, но на него есть переходники для насадок

[car-bon]

С этим на охоту?
Да вы уху ели?

Лучше, швабру с собой таскать....

[Zybex]

С этим на охоту?
Да вы уху ели?

Лучше, швабру с собой таскать....

А вот Вепрь с 680ым стволом, без насадок!


А вот Сайга 20К с 430ым стволом

[car-bon]

А вот Вепрь с 680ым стволом, без насадок!

Резюмирую - гладкоствольные АК-образные на охоте не жизнеспособны

А чего это, Отто там про Сайгу написал?
Надеюсь, исключительно про гладкоствол?
"Коротыш" (Сайга МК 03-02) в 223 калибре, хотя и является "трансвеститом" из Сайги 02 (или АК-103), мне нравится больше всех, своим нереальным весом, компактностью, кучностью.
Ну, и ценой, как одним из показателей

[Zybex]

Резюмирую - гладкоствольные АК-образные на охоте не жизнеспособны

А чего это, Отто там про Сайгу написал?
Надеюсь, исключительно про гладкоствол?
"Коротыш" (Сайга МК 03-02) в 223 калибре, хотя и является "трансвеститом" из Сайги 02 (или АК-103), мне нравится больше всех, своим нереальным весом, компактностью, кучностью.
Ну, и ценой, как одним из показателей

брать Вепря и забыть про Сайгу

А я бы взял
Сайга-МК 7,62х39

Короткий как-то мне не по душе, вот если бы был с глушителем...
223 не для леса, да и где ты найдешь его после "если что", а 39 в любой ВЧ есть. имхо

[lvbnhbq]

Каждому свое,резюме.

[eger]

А как же! Затем и спрашиваю, что сам не знаю!

outlender

Вот например краткие выкладки по выбору ружья для охоты: (а обороняться можно и кирпичами, есть пример: в Сталининграде, когда в танке кончился боезапас, танкист, выскочив из танка начал швырять в наседающих немцев обломки кирпича...)

Но вернёмся к примеру о выборе ружья:
Итак - вы живёте в крупном городе центральной России, имеете массу 70кг и среднюю физ подготовку. Охотится собираетесь с друзьями, которые бъют уток, зайцев, изредка боровую дичь и иногда бывают на облавных охотах.
Исходя из этого вы должны быть готовы к охоте в равнинной местности осенью и в начале зимы.
При вашей массе в 70 кг, ружьё должно быть легче в 22 раза +-0.2кг, т.е. от 3.0 до 3.4 кг.
С учётом средней физ подготовки - 3.0 кг, но с другой стороны охота на уток требует сильного и дальнего боя, для стрельбы копытных так-же нужно ружьё с массивными стволами. На уток нужна сверловка - чок, а для стрельбы пулей - цилиндр или цилиндр с напором.
Для стрельбы боровой дичи нужно лёгкое ружьё со сверловкой цилиндр - чок.
Но ведь одно исключает другое! Так-как на боровую дичь охотится приходится редко, да и ружьё с такой сверловкой трудно найти, вы останавливаетесь на стандартном сочетании получок-чок, которое пойдёт не только при охоте на уток,но и на зайцев. Однако, бегать за зайцами с ружьём в 3.4кг - будет трудно. И вы не ошибётесь если остановитесь на двухствольной бескурковке с вертикально расположенными стволами 12 калибра, массой 3.2кг со стволами чок-получок. Например ТОЗ-34

Ну, это образный пример, если ты укажешь, ориентируясь на вышесказанное, свои данные: приведу пример выбора в твоём случае.

[Zybex]

Вот например краткие выкладки по выбору ружья для охоты: (а обороняться можно и кирпичами, есть пример: в Сталининграде, когда в танке кончился боезапас, танкист, выскочив из танка начал швырять в наседающих немцев обломки кирпича...)

Но вернёмся к примеру о выборе ружья:
Итак - вы живёте в крупном городе центральной России, имеете массу 70кг и среднюю физ подготовку. Охотится собираетесь с друзьями, которые бъют уток, зайцев, изредка боровую дичь и иногда бывают на облавных охотах.
Исходя из этого вы должны быть готовы к охоте в равнинной местности осенью и в начале зимы.
При вашей массе в 70 кг, ружьё должно быть легче в 22 раза +-0.2кг, т.е. от 3.0 до 3.4 кг.
С учётом средней физ подготовки - 3.0 кг, но с другой стороны охота на уток требует сильного и дальнего боя, для стрельбы копытных так-же нужно ружьё с массивными стволами. На уток нужна сверловка - чок, а для стрельбы пулей - цилиндр или цилиндр с напором.
Для стрельбы боровой дичи нужно лёгкое ружьё со сверловкой цилиндр - чок.
Но ведь одно исключает другое! Так-как на боровую дичь охотится приходится редко, да и ружьё с такой сверловкой трудно найти, вы останавливаетесь на стандартном сочетании получок-чок, которое пойдёт не только при охоте на уток,но и на зайцев. Однако, бегать за зайцами с ружьём в 3.4кг - будет трудно. И вы не ошибётесь если остановитесь на двухствольной бескурковке с вертикально расположенными стволами 12 калибра, массой 3.2кг со стволами чок-получок. Например ТОЗ-34

Ну, это образный пример, если ты укажешь, ориентируясь на вышесказанное, свои данные: приведу пример выбора в твоём случае.

ТС хочет п.а. ибо

Двустволка есть у бати (без дела валяется, бери - не хочу), как и одностволка

[Lexa72rus]

нельзя быстро и бесшумно сменить патрон, если надо извлечь патрон.
скорострельность ниже, чем у п/а, даже двудулка выигрывает в плане именно ВТОРОГО выстрела, потому как третий зачастую уже невкого пулять.
в запарке или выбросишь патрон или не перезарядишь.
сбиваение от прицеливания при перезарядке.
а передергивания затвора в дождь или зимой.

Имелось ввиду именно бекас 12м-05 Авто. (непонятка с молотовскими обозначениями вышла. П/а от помпы в маркировке отличаются только надписями Авто или РП. Не указал сразу))
Бысто и бесшумно сменить патрон нельзя и на полуавтомате и на помпе. Не являюсь сторонником помповых ружей на охоте, но все же практическая скорострельность помпы не намного ниже, чем п/а. Все равно от отдачи стволы уводит с линии прицеливания.
Про проблему "передергивания затвора в дождь или зимой" не понял.
Как бы то ни было, ТС уже остановил свой выбор на хрюне.
Ну и выше уже написали, если затянет охота - то двустволка в хозяйстве неизбежна

[Hlebnik]

А у Вепря есть затворная задержка?

Есть...
Советую Вепрь 205 03,потому как единственное оружие,ну кроме дедовского обреза конечно,отлично влезает со сложенным прикладом в обычный рюкзачек....Достать,разложить приклад,вставить магазин,передернуть затвор...На 50 метров пулей вполне прилично попадает...но конечно без насадок только магнумом 32 гр...
Насадки у них на сайте можно заказать...




И что мне больше всего нравится - кованный ствол...

А я бы взял
Сайга-МК 7,62х39

Короткий как-то мне не по душе, вот если бы был с глушителем...
223 не для леса, да и где ты найдешь его после "если что", а 39 в любой ВЧ есть. имхо

И опять же выходит линейка Молотовских АКМов...
"От боевого автомата отличается наличием криминалистических меток в канале ствола и патроннике, конструкция УСМ не позволяет вести автоматический огонь."От 10 до 28 тысч...

[alex62]

Блин, тема мне ближе чем самое близкое, а сказать-то и нечего...
Информации-то выше крыши, но я уже точно знаю - никогда не угадаешь, чего нужно вопрошающему (он и сам этого не знает )
Обычно, после всех советов, всё равно покупают максимально навороченное, но доступное по цене ружьё, а потом, со временем, если охота вошла в кровь и плоть, - человеком покупается простая, надёжная двухстволка...

Согласен на все сто, кроме того ее просто приятно в руках держать, особенно если оно не после 90-х годов сделано. Универсальное и надежное. У меня иж 27 был, а у бати Зауер древний, даже стволы не хромированы, но исполнение просто супер, несмотря на возраст -отличное ружье.
Для самообороны лучше пистоль какой нибудь, травмат...

[lvbnhbq]

Если травмат то педлагаю wasp,выбрал, приобрел.
В трусах не видно.
Считаю основное преимущество.

[Zybex]

Если из травматов, то только револьверы серии Гроза и только в железе. Нафуюг ЦАМ!!!!

1 не страшен перекос патрона
2 выстрелит любым патроном
3 не оставляет гильз
4 не нужно держать патрон в патроннике
5 не нужно передергивать затвор
6 достать и стрелять можно одной рукой

может еще чего упустил... вспомню

[eger]

Согласен на все сто, кроме того ее просто приятно в руках держать, особенно если оно не после 90-х годов сделано.

Универсальное и надежное. У меня иж 27 был, а у бати Зауер древний, даже стволы не хромированы, но исполнение просто супер, несмотря на возраст -отличное ружье.

Это точно! Какая нибудь двустволка пятидесятых-шестидесятых годов, - даст фору любому нынешнему своему ремиксу!


Батя купил свою БээМку, горизонталка самого простого разбору шестнадцатого калибру - БМ16, за год до моего рождения, т.е. ей уже 47-48 лет, стволы идеально ровные, и хотя уже все в раковинах - бьёт очень зло! Я беру его зайцев гонять, и если не мажу, - зайцы ложатся как и не жили! Очень хороший бой, однозначно лучше чем у моего ружья 12 калибра выпуска 1996 года.
батя и зайчище

батя , я и зайчик

[OttoFrija]

... OttoFrija
А вот охотятся люди с Вепрем и не плохо, говорят! А так - да, над ними все остальные смеются в поле...

Ес-сно охотятся. И ес-сно смеются. Это как гм... на Ви-шторме в поля в говна лезть. Можно. И даже лезут. Но если для удовольствия, то и он и Джебель 250 хс там не нужны, там Серов 225 нужен. Так вот 20-й калибр горизонталка это как раз Серов 225 в поле или Ах-1 в городе. Можно больше, можно сильнее, но зачем.
Выбор Вепря одобряю. Желаю следующим апом Бинелли М что-нибудь побольше.

[lvbnhbq]

Восточная пруссия ,а заяц русак?

[eger]

Она самая, теперь Калининградская обл., зайцы русаки, тот, здоровенный, наверное ещё немецкий

[Сhestar]

батя и зайчище

то лось ухатый,а не заяц,отличный трофей.

[OttoFrija]

... Однако, бегать за зайцами с ружьём в 3.4кг - будет трудно. И вы не ошибётесь если остановитесь на двухствольной бескурковке с вертикально расположенными стволами 12 калибра, массой 3.2кг со стволами чок-получок. Например ТОЗ-34

Ну, это образный пример, если ты укажешь, ориентируясь на вышесказанное, свои данные: приведу пример выбора в твоём случае.

Хм... И как с пулями в получоке? На кой ляд дубина 12-го калибра по уткам и зайке? Что будет если в вертикалке заклинит верхний патрон? А нижний? Чем клиненный патрон в вертикалке отличаетс яот него же в горизонталке?

... А чего это, Отто там про Сайгу написал?
Надеюсь, исключительно про гладкоствол? ...

Гадости я про неё написал. Про любую. Есть мега-большие вопросы по качеству. На её фоне не то что Бинелли с Винчестером да Меркель, турки - шедевральны и абсолютно беспроблемны (при том что вообще-то кривы до ужаса - сам видел на турке конкретно кривой ствол - на нулячем). Подробности на Ганзе расписаны не раз. Отличия примерно как у Мурок от Диан и Вайраухов.

[Lexa72rus]

Хм... И как с пулями в получоке? На кой ляд дубина 12-го калибра по уткам и зайке? Что будет если в вертикалке заклинит верхний патрон? А нижний? Чем клиненный патрон в вертикалке отличаетс яот него же в горизонталке?

Я таки не пойму, откуда такое гонение на двухстволки и 12-й калибр?
Какие проблемы использовать подкалиберные пули?
Что будет, если в самозарядке оторвет юбку гильзы?
ЗЫ Ассортимент патронов 12-го, по крайней мере в наших палестинах ширше и приятственней по цене.
ЗЫ 2 У самого в хозяйстве только 20-й и 16-й, но я идейный самокрутчик, мне проще

[OttoFrija]

Я таки не пойму, откуда такое гонение на двухстволки и 12-й калибр?...

Это не на двустволки. Это на вертикалки.
И это, я сам идейный 20-точник. Горизонтальщик. 12 калибр по утям и зайкам - Тургенев с Пришвиным и Казаковым в гробу крутятся так, что динаму надо прилаживать.

[eger]

Хм... И как с пулями в получоке?

На кой ляд дубина 12-го калибра по уткам и зайке?

Что будет если в вертикалке заклинит верхний патрон? А нижний?

Чем клиненный патрон в вертикалке отличаетс яот него же в горизонталке?

Просто нужно подобрать подходящие пули, например пуля Полева очень хорошо подходит для ружей с дульными сужениями, на моём верхний ствол очень хорош, но сужение 1.0, так-вот: пулей Полева, той что при 12-м калибре меньше диаметром, на 70 метров попадаю в пачку сигарет, или очень близко к ней, стрельба с упора и с колиматорным прицелом.

Есть 12-ки и вполне себе дубинообразные, а есть и очень изящные ружья того-же калибра.

Утка весьма крепка на рану, если конечно не иметь ввиду летних хлопунцов, да и стреляь порой приходится далеко, косой тоже не всегда выскакивет из-под самых ног, и то-же не падает от пролетевшего в отдалении пыжа, с пробитым сердцем русак пробегает не менее ста-стапятидесяти метров, - знаю по личному опыту.


Вертикалк-горизонталка... - дело вкуса, по мне так вертикалка в руке лежит лучше - почти как одностволка, но, однако, бью и с таких и с таких вполлне успешно, хотя целый день носить ружьё в руке,- в готовности к выстрелу, - это, кстати, нормальное явление при вытаптывании русака, вертикалку мне носить как-то комфортней...

Ничего особенного не будет, может ружейный экстрактор проскочить мимо закрайка...
Если следить за оружием и тщательно готовить боеприпасы, или, если сам не заряжаешь, покупать качественные, - гильзы в стволах не клинят. У меня ещё такого не было. Однако, мне неоднократно приходилось помогать вытаскивать раздутые латунные гильзы своим товарищам, и для этого есть ручной экстрактор - он всегда должен висеть на подвесе патронташа, если его нет, то уж нож-то всяко должен быть! Прут срезать и выбить гильзу или прям норжом гильзу выковырять...

Вытаскиваение раздутых гильз из вертикалки ничем не отличается от того-же действия с горизонталкой.