Подключение двух акумов Опции

[motodennis]

Теперь у меня в голове все встало на свои места =) панятна, что может быть и какие последствия. Всем спасибо)

[car-bon]

Вот здесь - отчёт по исследованиям попытки увеличивать нагрузку на генератор

[kserv]

Думаю все же мы не умнее штата японских инженеров электронщиков, если было бы нужно они бы сразу увеличили емкость или 2 аккума поставили.
Если все исправно, тогда все работает и всего хватает, а если из запорожца мерседес делать.... ну это другая история.
Проще возить в рюкзаке второй аккум и пользоваться по мере надбности а штатную электрику по возможности не трогать.

[serg]

car-bon, спасибо за ссылку. Сейчас заведу тему про генератор, там пообсуждаем.

[AlexanderSh]

А если второй аккум подключить к штатному параллельно, но не напрямую, а через кнопку. Влепить его можно на багажник, 5 килограмм лишнего веса - не так страшно.
Ездить без него, а вот если зимой в лесу заглох и основной не крутит - подключать через кнопку (порвать +) второй. Есс-но, что подзаряжать его отдельно через з/у в гараже, а не от штатного генератора (завелся и сразу отключил). Понимаю, что колхоз, но у меня основной аккум Дельта (новый, 5Ah) сейчаc при +10 крутит не так хорошо, как хотелось бы. Заведет конечно, если нет проблем, но если мот холодный и надо долго крутить, то его не хватает. Я уже про зиму и -20 не говорю... И валяется аккум от ИБП 12Ah, хочу его на багажник присобачить и зимой с собой в лес брать. С толкача заводиться не очень удобно, а кика нет. Не сгорит ведь реле-регулятор при заводке, если его сразу отрубать, когда мот завелся?

[Huandi]

Вози просто так с собой, и подключишь если основной сядет - там делов по замене на пару минут.

[AlexanderSh]

Вози просто так с собой, и подключишь если основной сядет - там делов по замене на пару минут.

В том то и дело, что мой запасной аккум не штатный и на штатное место не полезет, он сильно больше.
Им надо будет прикуриваться.
Можно конечно его в рюкзаке вместе с проводами и отверткой возить, но не прикольно.
Мне больше нравится идея его постоянного подключения к штатной проводке, но через кнопку и установки в каком-нибудь боксе на багажнике.
Провода планирую поставить 4 мм, думаю, что для прокрутки стартера должно хватить.

[shevard]

Подключать паралельно можно только идентичные аккумуляторы. Все остальное решается вопросом как перевозить дополнительный аккумулятор или где взять батарею повышенной емкости нужного форм фактора.

[AlexanderSh]

Подключать паралельно можно только идентичные аккумуляторы. Все остальное решается вопросом как перевозить дополнительный аккумулятор или где взять батарею повышенной емкости нужного форм фактора.

На постоянной основе - да.
Но ведь когда мы прикуриваем авто, мы не спрашиваем, такой ли у тебя аккумулятор или нет :-)
А я хочу сделать не параллельный аккум, а нештатный прикуриватель для первого аккума из второго.
Понятно, что можно найти более мощный аккум по наш размер, но неохота деньги тратить, аккум от ИБП уже есть и валяется без дела...

[woevoda]

Есть такая штука "УРА-200" Умная релюха для развязки АКБ. Идея в том что пока напряжение не достигнет определенной величины, заряд на второй АКБ не идет(в обратку тоже), что позволяет использовать любые по емкости АКБ и любых типов (например AGM и кислотные в связке) При необходимости задействовать вторую батарейку просто нажимаешь выведенную кнопку и они параллелятся. Я такое делал на экспедиционном пикапе. У меня на рабочий свет и станцию стоял отдельный 90 амперник развязанный через это устройство. На стоянках можно было без проблем пользоваться светом, станцией, компрессором и водой (бак на 70л с электронасосом) не опасаясь за основные батарейки. Опять же если основные АКБ лебеда высосет, то было чем восполнить.
Не знаю имеет ли смысл такое городить на легких мотах, но вот насчет гуся кой какие мысли у меня бродят .

[AlexanderSh]

Есть такая штука "УРА-200" Умная релюха для развязки АКБ. Идея в том что пока напряжение не достигнет определенной величины, заряд на второй АКБ не идет(в обратку тоже), что позволяет использовать любые по емкости АКБ и любых типов (например AGM и кислотные в связке) При необходимости задействовать вторую батарейку просто нажимаешь выведенную кнопку и они параллелятся. Я такое делал на экспедиционном пикапе. У меня на рабочий свет и станцию стоял отдельный 90 амперник развязанный через это устройство. На стоянках можно было без проблем пользоваться светом, станцией, компрессором и водой (бак на 70л с электронасосом) не опасаясь за основные батарейки. Опять же если основные АКБ лебеда высосет, то было чем восполнить.
Не знаю имеет ли смысл такое городить на легких мотах, но вот насчет гуся кой какие мысли у меня бродят .

Эта умная релюха достаточно дорогая и ее основной плюс в том, что с ее помощью можно заряжать два аккума от одного гены, если гена выдержит.
Уверенности в том, что джебельный гена выдержит два аккума общей емкостью 17Ah у меня нет, поэтому лучше не рисковать.
Можно сделать разрыв плюса на обычной релюхе и ее управление повесить на кнопку. Не думаю, что стартовый ток на джебеле больше 40 ампер...

[woevoda]

Эта умная релюха делается в Обнинске, по достижении 13.6в подает напряжение на второй акб, при падении 12.7 разъединяет их. Фишка в том, что достижение такого напряжения как раз и говорит что первый акб уже заряжен и мощности гены вполне хватит на второй. Гена не перенапрягается. А вот как ты собирашся просто кнопкой определять момент подключения второго акб я не знаю. А цена... Раза в три ниже импортных аналогов. Года два тому так было.

[Huandi]

Кто сможет объяснить, почему все схемы переключения двух батарей, оперируют плюсом, а не минусом? Переключатель минусов ведь будет безопаснее?

[serg]

Отключать надо минус. Переключать надо плюс. Потому что минус общий (масса), а плюс у каждого аккума индивидуальный.
В случае с общим плюсом (были такие схемы в 50-х, вроде, годах, отказались из-за сильного влияния на коррозию кузова) переключался бы минус.

[Huandi]

отказались из-за сильного влияния на коррозию кузова

Хм, непонятно, в чем разница.

Мне приходится переключатель выносить на проводах довольно далеко. Думаю, делать это с плюсовыми проводами не очень хорошо - значительно больше риска. Переключатель, кстати, имеет положение off - обе батареи отключены.

Еще одну из причин вроде нашел - переключатель используют для "гостевой батареи", и там есть такая логика, что минус цепляется куда попало к кузову, с плюсом же так не сделаешь, и пришлось бы тянуть два провода, на минус и плюс. Для постоянной установки смысла переключать плюс пока не нашел (кроме того, что написал Серж, хоть я и не понял, как влияет).


Вот сложный вопрос:

Развязка от заряда аккумуляторами друг друга. Развязываем конечно плюс. Оба аккумулятора работают на все потребители сразу (если подключены). Получается, надо 4 диода - два от генератора, и два в другую сторону на потребители?

Две таких штуки получается надо http://www.ebay.com/itm/STMICROELECTRONICS...=item5aecc8020a (дорогие, блин)

[woevoda]

Закажи УРА200 и не мучайся. В Обнинске делают. Я в теме про авто ссылку выкладывал.

[dimag]

Две таких штуки получается надо http://www.ebay.com/itm/STMICROELECTRONICS...=item5aecc8020a (дорогие, блин)

Вах! Зачем и-бэй? Купи в Чип-дипе - http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-schot...0&p.1119=80
http://www.chipdip.ru/product/62ctq030/
http://www.chipdip.ru/product/48ctq060/
http://www.chipdip.ru/product/52cpq030/
http://www.chipdip.ru/product/vs-80cpq150/

П.С. Но по пол-вольта на каждом потеряешь.... и от гены к аккумулятору, и от аккумулятора в сеть.

[lvbnhbq]

При параллельной схеме одинаково заряжаться не будут.

[Huandi]

Закажи УРА200 и не мучайся.

Не та схема подключения. Если только сразу два таких брать.

П.С. Но по пол-вольта на каждом потеряешь.... и от гены к аккумулятору, и от аккумулятора в сеть.

Надеюсь, что на шоттках чуть меньше потеря выйдет.

Вах! Зачем и-бэй? Купи в Чип-дипе -

Без клемм - проводку многоамперную как туда цеплять?

[dimag]

Не та схема подключения. Если только сразу два таких брать.

Надеюсь, что на шоттках чуть меньше потеря выйдет.

Без клемм - проводку многоамперную как туда цеплять?

Про пол-вольта я взял как раз из даташитов по шотткам. Но это ан макс.токах, так что думаю, на меньших и падать меньше будет.
Шоттку - на радиатор, распаять на него разъёмы или обжать клеммы, или клеммник за 100 руб http://www.chipdip.ru/product/tb-4506/ и распаять на него. Ну или платить полторы тысячи за ибэй ;-)

Ну или платить полторы тысячи за ибэй ;-)

О!

http://www.electronshik.ru/card/stps16045t...ronics-f9803416

А зачем на "разряд" тоже ставить диоды, если собираешься вручную коммутировать аккумуляторы? Заряжаются пусть параллельно, а для использования переключаешься с "основного" на "резерв" и в путь...

При параллельной схеме одинаково заряжаться не будут.

РР обеспечивает напряжение заряда, а ток каждый аккумулятор берёт в зависимости от степени разряженности.
Нет?

[Huandi]

О!

http://www.electronshik.ru/card/stps16045t...ronics-f9803416

Да, вариант, спасибо.

А зачем на "разряд" тоже ставить диоды, если собираешься вручную коммутировать аккумуляторы? Заряжаются пусть параллельно, а для использования переключаешься с "основного" на "резерв" и в путь...

Замкнет же плюс с плюсом просто тогда, и смысла в развязке от генератора не будет

[dimag]

Замкнет же плюс с плюсом просто тогда, и смысла в развязке от генератора не будет

В нормальном режиме оба аккумулятора заряжаются, в сеть подключен один, второй не скоммутирован....
В час "Ч"....... нет, в час "Ж", когда "боевой" аккумулятор отказывается отдавать нааккумулированное, щёлкаешь мегатумблером, подключая резерв вместо основного - и едешь дальше

[Huandi]

В смысле, переключателем коммутировать только плюс идущий на оборудование? Тогда придется плюсовые провода тянуть (небезопасно), а так - вариант. Только одновременное включение двух аккумуляторов на оборудование тогда отпадает.

Пытаюсь еще найти сборки на 3 клеммы.

У такого есть какой-нибудь недостаток?
http://www.ebay.com/itm/500-Amp-30-V-Schot...=item4162f7d010

Есть доки: http://www.mopselectric.com/ebay/500aschottky.pdf

500А тут это будет просто "много не мало", или снижается какая-нибудь другая характеристика?

[woevoda]

ВОт схема развязки двух АКБ. На один(основной) вешаешь стартер и зажигание. Он будет у тебя всегда заряжен, потому как первым получает все от гены, на втором остальные потребители. Он будет заряжаться только после того как первый получил свое и напряжение в сети превысило 13.2. А при падении напряжения в сети ниже 12.8 УРА200 развяжет батарейки и они друг на друга влиять не будут. Если нужно соединить АКБ параллельно, например, когда частыми запусками высадил основную акб, а дополнительная еще жива и ее надо подключить к первой - есть специальный контакт "Старт". Или у тебя какая то другая идея?

[Huandi]

ВОт схема развязки двух АКБ.

Это для авто, у которых второй аккумулятор работает на левые потребители - лебедку, музыку и т.п.

У нас основная разрядка это стартер, а не музыка, поэтому в такой схеме смысла мало. Разве что, если кто только для лебедки это делает.

например, когда частыми запусками высадил основную акб, а дополнительная еще жива и ее надо подключить к первой - есть специальный контакт "Старт".

У меня еще батареи литиевые. У УРА напряжения срабатывания совсем не для них.