четвёртая жизнь мотора, техническое продолжение из "помощь щупальцу" Опции

[Leksey]

звони и переспрашивай название, чо. А то у меня постели и без смотрин должны давно эт самое...
Кстати, поршень тоже хочу. Может закупимся какими-нить висеками?

[FZX]

отвозил цилиндр на смотрины, сказали, что перегильзовать ровно реально, ценник дешевле барнаульских "алмазов", просют везти к ним поршень. может у кого в спб есть поршень в заначке? у меня только три использованных)
попутно глянули на крышки постелей распредвалов и сами распредвалы. на кулачках имеется питтинг, но не адский, гонять можно. постели посоветовал мазнуть какой-то пастой, забыл название.

Рекомендую точить цилиндр по своему поршню. Т.е. сначала покупаем поршень, потом в расточку.

[shupaltse]

Кстати, поршень тоже хочу. Может закупимся какими-нить висеками?

вайсеко можно, они красивее выглядят. но я не шарю в них.
про пасту позже попробую выпалить, хотя я думаю скоро набежит орда знатоков и сама подскажет)

Рекомендую точить цилиндр по своему поршню. Т.е. сначала покупаем поршень, потом в расточку.

это понятно, но разве один поршень с мегазипа будет отличаться от заказанного такого же, но позже? всё, япошки расслабились?

[далекоездячий]

Василий , дай на образец для расточки поршень, что я тебе задарил, мерить будуть сиравно юбку , а она там как новая .докупить надо будет только новый комплект колец . но они понадобятся только при сборке , а для расточки кольца не нужны. Пущай точат новую гильзу пока кольца закзываюся.

[serg]

вайсеко можно, они красивее выглядят. но я не шарю в них.

Как бы не советую. Личный негативный опыт.
Как бы.

[FZX]

это понятно, но разве один поршень с мегазипа будет отличаться от заказанного такого же, но позже? всё, япошки расслабились?

Очень дорогой эксперимент может получится. Точить по поршню, который потом и будет стоять в этом моторе считаю единственным правильным вариантом. В мануале (я про ямаху, но думаю у джебела то же самое) габариты нового поршня в допуске 0,05 мм указывают, видимо не зря.

вайсеко можно, они красивее выглядят. но я не шарю в них.

Я сейчас свой мотор перебираю, тоже о ковке думал. Меня отговорили, это удел спортсменов с малым ресурсом. Для туристов, тем более мотор воздушномасл. охлаждения, лучше сток ставить.

[металлург]

отвозил цилиндр на смотрины, сказали, что перегильзовать ровно реально,

какое отклонение от перпендикулярности сказали? Или просто им охота денег заработать?

[FZX]

Василий , дай на образец для расточки поршень, что я тебе задарил, мерить будуть сиравно юбку , а она там как новая .докупить надо будет только новый комплект колец . но они понадобятся только при сборке , а для расточки кольца не нужны. Пущай точат новую гильзу пока кольца закзываюся.

Хороший совет, но перед этими действиями распечатать страничку из мануала с допусками на СТД поршень и на замеры к расточникам, если он в допуске - точить под него и ждать новые стандартные кольца.
Вот пример мануала Ямаха ХТ600:


Обращаться рекомендую в мотортехнологии, и не ломать голову как они сделают - там профессионалы работают.
ПС Замеры они бесплатно делают.

[IVANYCH]

Я сейчас свой мотор перебираю, тоже о ковке думал. Меня отговорили, это удел спортсменов с малым ресурсом. Для туристов, тем более мотор воздушномасл. охлаждения, лучше сток ставить.

Висеко бывает разный и далеко не всегда кованный, а вот юбка у них чаще короче стока.

[FZX]

Висеко бывает разный и далеко не всегда кованный, а вот юбка у них чаще короче стока.

Ну в общем моё имхо - нафиг этот тюнинг, сток спокойнее.

[Chili]

Обращаться рекомендую в мотортехнологии, и не ломать голову как они сделают - там профессионалы работают.
ПС Замеры они бесплатно делают.

По машинам-то они прфессионалы))))
а по мотегам - после их гильзовки гильза проваленная, и была вотктуна НАИСКОСОК:


и механика тоже косячит))) на ттр под ремонт проточили бочкой, как им это удалось я хз. Также эти злодеи во время опрессовки головы потеряли подпружинные шайбы.

мотормастер, что на парнасе, на д-тракер загильзовал со смещением на 1.5 мм

и ценник у всех этих крупных контор минимум в 2 раза выше, чем в мелкашах. Причем без всяких гарантий))))

мне где-то тут перевнедряли гильзу. 20+ткм полет нормальный. Точнее адреса нет, телефон тож потерян, гы

[металлург]

Висеко бывает разный и далеко не всегда кованный, а вот юбка у них чаще короче стока.

А кто вообще поршни кует?

[IVANYCH]

По машинам-то они прфессионалы))))
а по мотегам - после их гильзовки гильза проваленная, и была вотктуна НАИСКОСОК:


и механика тоже косячит))) на ттр под ремонт проточили бочкой, как им это удалось я хз. Также эти злодеи во время опрессовки головы потеряли подпружинные шайбы.

мотормастер, что на парнасе, на д-тракер загильзовал со смещением на 1.5 мм

и ценник у всех этих крупных контор минимум в 2 раза выше, чем в мелкашах. Причем без всяких гарантий))))

мне где-то тут перевнедряли гильзу. 20+ткм полет нормальный. Точнее адреса нет, телефон тож потерян, гы

Контора на Земледельческой это здесь: Центр восстановления двигателей «Авторесурс» очень давно контора была хорошей (делали там для спорта) сейчас не знаю.

Вася ездил в Механику, заходил "С БОКУ", 1.5 года назад, через тот же вход мне сделали вполне прилично.

А кто вообще поршни кует?

JE JEpistons ну и Висеко тоже.

[FZX]

По машинам-то они прфессионалы))))
а по мотегам - после их гильзовки гильза проваленная, и была вотктуна НАИСКОСОК:


и механика тоже косячит))) на ттр под ремонт проточили бочкой, как им это удалось я хз. Также эти злодеи во время опрессовки головы потеряли подпружинные шайбы.

мотормастер, что на парнасе, на д-тракер загильзовал со смещением на 1.5 мм

и ценник у всех этих крупных контор минимум в 2 раза выше, чем в мелкашах. Причем без всяких гарантий))))

мне где-то тут перевнедряли гильзу. 20+ткм полет нормальный. Точнее адреса нет, телефон тож потерян, гы

О как... У меня с ними опыт положительный - несколько расточек мото и авто моторов. Но я не гильзовал никогда. Делаю всегда на Салова и Витебском. Буду знать на будущее, проверять значит их надо.

[vlad83]

О как... У меня с ними опыт положительный - несколько расточек мото и авто моторов. Но я не гильзовал никогда. Делаю всегда на Салова и Витебском. Буду знать на будущее, проверять значит их надо.

Мне точили в Механике на уманском горшок от ЦРМ и блок от матиза, претензий не имею, все четко, микрометром проверял. Оба двигателя бегают.

[FZX]

Мне точили в Механике на уманском горшок от ЦРМ и блок от матиза, претензий не имею, все четко, микрометром проверял. Оба двигателя бегают.

Ну так и я не жалуюсь пока. Была проблема с дизелем, они хотели зазор по юбке замерять, а в мануале там другой способ замера указан, и зазор соответственно совершенно другой. Вот пришлось им объяснять долго. Но в итоге разобрались и точнули как надо. И зазор стандартным замером как раз и вышел такой, как они хотели точить

[Chili]

А кстати, про Wossner Pistons кто-нить знает чо?
На висеку какашек много льют, дже е вроде хвалят. А про них?

[shupaltse]

Рекомендую точить цилиндр по своему поршню. Т.е. сначала покупаем поршень, потом в расточку.

дай на образец для расточки поршень, что я тебе задарил, мерить будуть сиравно юбку , а она там как новая

Точить по поршню, который потом и будет стоять в этом моторе считаю единственным правильным вариантом.

Хороший совет, но перед этими действиями распечатать страничку из мануала с допусками на СТД поршень и на замеры к расточникам, если он в допуске - точить под него

я не понимаю хода мыслей. то сначала нужно точить под свой поршень, то можно точить под езженный поршень, дав им страничку из мануала. и это всё при том, что я изначально хотел дать новый стоковый поршень из чьей-нибудь заначки чисто для точилова, пока не приехал мой такой же, но этот вариант якобы не вариант) как так?

какое отклонение от перпендикулярности сказали? Или просто им охота денег заработать?

никакого отклонения)) всё на глазок рассматривалось. а это важно для переделки?

[IVANYCH]

Точить горшок надо только под тот поршень который и будет там стоять, иначе сюрпризы не исключены.

[shupaltse]

Точить горшок надо только под тот поршень который и будет там стоять, иначе сюрпризы не исключены.

хорошо, если бы у кого-нибудь был в заначке поршень с мезипа, я бы попросил его у него взамен на заказ такого же поршня с мегазипа. вопрос в другом! неужели поршни с партнамбером 12111-13E00-0F0 могут отличаться?

[serg]

неужели поршни с партнамбером 12111-13E00-0F0 могут отличаться?

По идее, не могут. И я не слышал, чтобы реально отличались. Пока не слышал, во всяком случае.

[FZX]

я не понимаю хода мыслей. то сначала нужно точить под свой поршень, то можно точить под езженный поршень, дав им страничку из мануала. и это всё при том, что я изначально хотел дать новый стоковый поршень из чьей-нибудь заначки чисто для точилова, пока не приехал мой такой же, но этот вариант якобы не вариант) как так?

Так. Точить можно только по поршню, который будет работать потом в этом цилиндре.
Я поддержал вариант поставить БУ поршень с новыми стандартными кольцами, если он соответствует допускам стандартного поршня по мануалу. Т.е. замеряй этот БУ поршень, если он нормальный - заказывай кольца и точи по этому поршню цилиндр, на нем и собирай ЦПГ. Если деньги есть, покупай новый поршень, точи строго по нему. Естественно поршень покупать с новым пальцем и стопорами.

хорошо, если бы у кого-нибудь был в заначке поршень с мезипа, я бы попросил его у него взамен на заказ такого же поршня с мегазипа. вопрос в другом! неужели поршни с партнамбером 12111-13E00-0F0 могут отличаться?

Есть страничка с мануала от твоего мопеда с размерами стд поршня? Кинь ее сюда пожалуйста, посмотрим.

[i-denis]

Вась. Точить можно под размер.
Висеко делает поршни в 1 размер. Так что совсем не обязательно покупать поршень и тащить его к токарю.
Достаточно посмотреть описание на коробке - будет написано, к примеру 74мм Bore вот 74мм дыра и должна быть у горшка. РОВНО.
По поводу родных поршней - примерно то же самое. Вы что думаете что на заводе вам под каждый горшок берут поршень и под него точат. Смотри диаметр горшка в сервис мануале и точи под него. Так же в сервисмануале указан обычно и разбег диаметра заводских поршней. бери грубо середину.

ЗЫ: Расточка под поршень это наследие советских времен и технологий - когда невозможно было сделать два поршня идентичные в серии по диаметру с нужной точностью. вот и приходилось либо точить под конкретный поршень либо бить продукцию на "сборочные серии"

[металлург]

никакого отклонения)) всё на глазок рассматривалось. а это важно для переделки?

у тебя бабки некуда девать? трать!

смысл то какой? на глаз перпендикулярность не проверишь, а размеры хоть проверили?

[FZX]

Так же в сервисмануале указан обычно и разбег диаметра заводских поршней.

Самое интересное, что я не нашел этих данных в мануале drz250. Возможно потому, что производители не в курсе, что в их мотор будут ставить гильзу и точить.

Про расточку вслепую - ты сам так делал? Я не исключаю, что ты прав, но разница в пределах допуска (о он в большей или меньшей степени есть у всех) может привести либо к прихвату, либу к увеличенному зазору пары поршень/цилиндр. Зачем такое городить, если сейчас зима и можно спокойно дождаться заказанную железку и сделать традиционно все?