"Легкий эндуро", XR250 - 400, WR250F/R Опции

[Kavalsky]

Приветствую!

Сбежал к Вам с Мотогона


Прошу совета.
Выбираю мот до 130-170 тыщ (брат едет во Владик), чтобы 90кмч по трассе проехать и в лес свернуть, а там чуть говна, речки, поля и т.п.
Т.е. универсал доехать до точки где бы она не была (ну в разумных пределах).

Я понимаю что из универсальных машин только порш кайен, и тот не джип и гонка посредственная, и стоит твоюмать, но Исудзу Вехикросс в облике двухколесном меня бы полностью устроил.
Вес - 70 кг.
Рост - 186см.

В виду того что я не Геракл, мот с весом в два меня я не осилю, по-этому жесткие требования по сухой массе до 110-115 кг.

В этой связи у меня нарисовалось несколько претендентов:

1. Honda XR250
+ клапана регулируются винтами, воздушка, один распред, чугуниевая гильза. перевертыш вилка, прогрессия, светотехника, кик и электро, есть расширенный бак и т.д.
- всем хорош, кроме 250 кубов


2. Honda XR400
- Эндуры с обычной вилкой, тяжеленный, и до 2004 года
+ можно взять супермотард, переделать на эндуро, но гемор адский и денег куча и сухой вес 131 кг + защиты, я под ним умру если он где застрянет.

3. Yamaha WR250R
Говорят более тупой но оборотистый чем XR, жесткий и больше для прохватов чем для ползанья по речкам и горкам.
Да и ЗИП на него дороже, а пластик копеечный. Да и тяжелее Хонды чутка.

4. Yamaha WR250F (выбор брата) - очень нравится но пугает:
Всем хорош тольео межсервисный 500км, регулировка 5-ти клапанов прокладками по 270р и т.п.
Взрывной, но можно звездами подкоректировать.
Всем хорош но денег он будет жрать как бык помои?

PS
Прошу прощения но DRZ и KLX не рассматриваю ибо дорого, тяжело, не удобный конструктив


По сему склоняюсь к XR250 (но в глубине души подумываю про WR250F).


ВАпрос:

1. Как отличить Мотард от Эндуро при перевернутой вилке? У меня есть ФИШ, но там все на японском , как по номеру или еще как отличить что сам мот и настройки подвески были эндуро?
Пишут что у Мотард (SM) передний диск больше.
Проанализировал что Мотард до 160 кмч спидометр, а эндуро до 140, но наткнулся на мотард с 140 и большим диском.

2. Аргументированно приговорите к другому моту.
Легкий, надега, в бюджете.

Спасибо!

[SEROWICH]

Что то я запутался, тебе надо мощный эндурик чтоб жарить во всю ручку раз 250куб не устраивает или мот чтобы просто доехать/доползти до места через реки, поля и т.д.

[i-denis]

все выше перечисленные тяжелее тебя в 2 раза.... за исключением хр400. который грубо 120 кг сухой...

црф250х сухой 115кг
ктм250ехс сухой чуть поменьше

[Kavalsky]

Что то я запутался, тебе надо мощный эндурик чтоб жарить во всю ручку раз 250куб не устраивает или мот чтобы просто доехать/доползти до места через реки, поля и т.д.

Я не знаю насколько мощьный мот мне нужен. Просто все пугают что 250-ки быстро станет мало.
С другой стороны я легкий и меня ждут дома, потому 650 кубов я даже не рассматриваю.

Мощности должно быть достаточно чтобы залезть, перелезть через дерево, камни, ров, в гору.
Прыгать, ну желательно, но максимум до/с метра. (чтобы с полки нормально сьехать)

Доползти я мог и на Yamaha DT50, но это очень скучно ползти приходилось.
на Honda CR85 ползти веселее, но скорее не ползти а валить, и далеко как то не получается, и в гору тронутся тоже.


Я новичок, но немного поездил, менять технику жутко не люблю, по этому хотелось бы не промахнутся
Как то так .

[shupaltse]

разве ответ не содержится в первом сообщении?

чтобы 90кмч по трассе проехать и в лес свернуть, а там чуть говна, речки, поля и т.п.

+

клапана регулируются винтами, воздушка, один распред, чугуниевая гильза. перевертыш вилка, прогрессия, светотехника, кик и электро, есть расширенный бак и т.д.

=

Honda XR250

[Leksey]

Если все эти промахи конструкторов считать плюсами, то я за Хонду иксер 250. Ну или то, что там Ай-Денис советует. Я не шарю во всяких экзотиках.

+ клапана регулируются винтами, воздушка, один распред, чугуниевая гильза. перевертыш вилка,

Воздушка только не промах.

[reload]

Сбежал к Вам с Мотогона

XR эндуро, WR для прохватов чего не понятного

[mltny]

xr250 вроде как сухой что-то около 120кг. Кик опция. Сколько искал\читал нет ничего универсального. Все что валит - требует соответсутющего обслуживания. Да и все равно упрешься в резину - на злой шашке по асфальту ехать совсем не камильфо.
Ну и бюджет - тут скорее 160 т.р и больше

[Wolakolak]

Xr 250 подойдет тебе доехать по асфальту и потом для езды по лесу,тропкам,говнам. Опиши более подробюно что ты хочешь от техники и как хочешь ездить. Куда например. НАрод у нас опытный, посоветует )

[Kavalsky]

Из мануалов Хонды

XP250R `06 = 111 кг сухая - русский мануал
XR400SM `06 = 131 кг сухая - релиз Хонды на сайте

Отсюда - http://sevenduro.com.ua/publ/stati/legkie_...hast_1/7-1-0-14

Yamaha WR 250F = 106кг
Yamaha WR 250R = 126кг
Honda CRF250X = 105кг


КТМ если брать то здесь и БУ, я как то к узкоглазым тяготею и без пробега РФ тоже прильщает... только 4Т, хватило с меня CR.

CRF и WRF всем хороши но пугают моторесурсом и надежностью. Вероятность нарватся на отжатый субьективно выше. Но я поездок более 1000 км пока не представляю. Так что вполне рассматриваю.

[Leksey]

НАрод у нас опытный

Опытный, говорят, на болотоходы пересел и свалил отсюда.

Если опираться на опыт активных энтузиастов, то после рухляди (xr, dr) люди с удовольствием переходят на wr250f. Не знаю, почему не R. Но такая статистика.

[далекоездячий]

Kavalsky бери любой первый понравившийся , всё равно пока найдёшь свой придётся многих сменить , а начинать не важно с какого.

[Kavalsky]

Как ездить:

Вообще я на веле катался. Но за день уехать дальше 40 км, нереально, устаешь, по ДОП не камильцо ездить, у нас водители утырки такие, что ездил сугубо когда подыхал, и сугубо по обочине на встречу потоку. И пару раз за 50 метров до меня камаз пропуская тачки выезжал мне в лоб на обочину, с тех пор только на встречу!

Езжу в основном по тропинкам (до некоторых тропинок надо проехать 50-150 км), но встречаются деревья и реки которые хотелось бы форсировать в стойке. Прохватить (это у меня прохватить, у других это протошнить) по тропинке 40-50 кмч, когда тропинка кончается покарабкаться по лесу, понять что "з...бали ваши кусты..." и развернутся обратно, говна люблю но мот жалко и мыть его потом геморрой. Прыгать и валить на всю я очкую, и почти уверен что очко это не пройдет.

Хистори:

Купил замученный Yamahs DT50, восстановил, перебрал, поездил, да лучше чем велик, но если дерево лежит, то или перетаскивать или объезд, в реки даже не совался, ров - перетаскивать, пахота - печаль, и т.д.

Продал. Купил CR85, восстановил . Проехался, заменил звезды. Минус больше 60 кмч по трассе неедет, и шумит и трясет при том что резина держит норм. Рввы стали пролазными, мелкие речки не страшными, но на деревья пока не наезжал, хотя сполне можно. Минусы - мал моторесурс, устаешь на нем быстрее чем на велике.

... люди с удовольствием переходят на wr250f. Не знаю, почему не R. Но такая статистика.

Оно понятно, он легок, шустр, настраиваемый и .... и вообще зая, но цука он почти кросс по обслуживанию....

[Leksey]

а R?

[Сергей Б.]

Из лёгких: Suzuki Djebel 200 и Yamaha Serow 225. Оба по весу равны: сухой вес 106 кг без кика (киковые 108), оба 20л.с. (налоги мизер), оба с тракторными повадками на 1-2 передачах и вообще друг к другу близки. И высота седла у них одинаковая (810мм). Но есть нюансы:

Серов 225:

Плюсы:
*более резвый, максималка побольше (ок. 120-125) и разгоняется до неё быстрее Джебеля.
*тормоза у Серова заметно острей
Минусы:
*жёсткая узкая сидуха, от которой при долгом пилении по асфальту задница "взвоет" гораздо раньше, чем на Джебеле
*маленький бензобак, к тому же довольно неудобный для обхвата коленками в стойке
*слабая фара

Джебель 200:
Плюсы:
*Большая мощная фара
*большой бензобак для такого маленького мотоцикла (13л)
*более дружественная к заднице сидуха
*большая взаимозаменяемость запчастей с китайцами
Минусы:
*слабые тормоза
*тихоходность (макс. ок. 113-115 и вялый разгон после 80) - проистекает из отсутствия 6-ой передачи

В общем Серов резвее и тормозит лучше, но эргономика не очень. Это мотик с характером. Джебель более пенсионерист, вкупе с удачной эргономикой - хороший тренажёр для начинающего, а также в качестве утилитарника он (говорят) более подходит, чем Серов.

[Kavalsky]

Если сравнивать WRR и XRR то ИМХО выбор в пользу XRR.

Так как - он надежнее (нет наворотов типа водянок и постелей распредвалов), дешевле в обслуге, тяговит с низов, НО подвеска и для прохватов проигрывает.

[Leksey]

Пришел Сергей Б. и рассказал про 200-ки Я поддерживаю 200-ки в принципе. Они ближе к велосипедам.

[reload]

Как ездить:

Вообще я на веле катался. Но за день уехать дальше 40 км, нереально, устаешь, по ДОП не камильцо ездить, у нас водители утырки такие, что ездил сугубо когда подыхал, и сугубо по обочине на встречу потоку. И пару раз за 50

Да это ты попал... будет сложно с тяжёлыми мотами. CR80 это кросач... его надо просто поменять на эндурный вид. А все 250 они по сравнению с этимим мопедами будут аццки тяжеленные чтоб по лесу таскать.

[Фаныч]

Просто все пугают что 250-ки быстро станет мало.

Рост - 186см.

Прыгать, ну желательно, но максимум до/с метра. (чтобы с полки нормально сьехать)

но встречаются деревья и реки которые хотелось бы форсировать в стойке.

2. Honda XR400

[i-denis]

Из лёгких: Suzuki Djebel 200 и Yamaha Serow 225.

это мопеды для любителей медитативной езды. для рыбаков форелеведов и для эстонских ацких гонщиков

[Arnik 250]

Приветствую!

Сбежал к Вам с Мотогона


Прошу совета.
Выбираю мот до 130-170 тыщ (брат едет во Владик), чтобы 90кмч по трассе проехать и в лес свернуть, а там чуть говна, речки, поля и т.п.
Т.е. универсал доехать до точки где бы она не была (ну в разумных пределах).

Я понимаю что из универсальных машин только порш кайен, и тот не джип и гонка посредственная, и стоит твоюмать, но Исудзу Вехикросс в облике двухколесном меня бы полностью устроил.
Вес - 70 кг.
Рост - 186см.

В виду того что я не Геракл, мот с весом в два меня я не осилю, по-этому жесткие требования по сухой массе до 110-115 кг.

И никто не посоветовал такой замечательный аппарат - Джебел 250 ХС !?!?!

Как раз твои требования - "...универсал доехать до точки где бы она ни была..."

Под твои требования только сухая масса на 3 кг выше... После первой же поездки забудешь о ней...

[i-denis]

Как ездить:

Вообще я на веле катался. Но за день уехать дальше 40 км, нереально, устаешь,

я не однократно катал 100-120 км по области на велике в день. грунт+асфальт+лесовозные дороги+лужи. 12 часов, средняя скорость 10 кмч. устаешь нормально - сил впихнуться в электричку и докатить до дома оставалось. Типовой круг по городу в выходные 50км - те же 4-5 часов без напрягов, с позырить - "о какие телки на пляже", посидеть на травке, перекусить

может у вас 40 км в сторону вершины эвереста конечно.... я не знаю.... но при таком анонсе, хочется предложить - милок, пей кефирчик по утрам и вечерам...

Если сравнивать WRR и XRR то ИМХО выбор в пользу XRR.

Так как - он надежнее (нет наворотов типа водянок и постелей распредвалов), дешевле в обслуге, тяговит с низов, НО подвеска и для прохватов проигрывает.

нормальная там подвеска для прохватов. при желании, легким движением рук переделывается на совсем нормальную подвеску от американца с ростом клиренса и большей жесткостью. и диван неотличим от мегасуперспортивного по данным этого форума wr-r.
постели распредвалов, водянки и прочее - классический бред нефоита. если ты берешь ушатку, то неважно -водянка она или воздушка, с постелями или подшипниками. и то и другое может быть СДОХШИМ. ремонтируется все. руками, головой и деньгами. либо покупается в удобоваримом состояниию вечных мотов нет

Как ездить:


Езжу в основном по тропинкам (до некоторых тропинок надо проехать 50-150 км), но встречаются деревья и реки которые хотелось бы форсировать в стойке.

после 150 км трассы обычно возникает желание дать отдых жопе, которой пофигу на желание мозга че либо форсировать в стойке

[car-bon]

Переизбыток заведомо несовместимых требований, добавят тебе проблем в выборе!
Или ты поверишь, что 250 будет мало, или сам убедишься в этом.
Как только убедишься - спроси более вразумительно.

[serg]

Опытный, говорят, на болотоходы пересел и свалил отсюда.

Этот народ здесь и не появлялся.

Если сравнивать WRR и XRR то ИМХО выбор в пользу XRR.Так как - он надежнее (нет наворотов типа водянок и постелей распредвалов), дешевле в обслуге, тяговит с низов, НО подвеска и для прохватов проигрывает.

По моим сведениям WR-R весьма надёжен. Единственный на сейчас его существенный недостаток - дорогой сильно.
Если важен сухой вес и воздушка, я бы посоветовал выбирать из:
Сузука DR-250R
Хонда XR-250R (американец ещё легче, но в Япии их мало)
Ямаха TT-250R Open Enduro
Если водянка не пугает:
Кавасака KLX-250 90-х годов (они были мощнее и легче нынешних)
Если есть возможность поднадорваться по количеству денег:
Ямаха WR-250R
Просто искать аппарат в наиболее хорошем состоянии не взирая на год.
Если нужен будет перевёртыш - сам поставишь.
Спортивные аппараты, типа WR-250F лёгкие, едут хорошо (правда ближе к верхам), но ресурс перечёркивает многое. Низкий там ресурс по сравнению с вышеперечисленными.

Тему переношу в раздел Новичкам.

[shah371]

XR400SM и XR400R(121кг.) очень разные. R- крутая штука онликик, а SM какое то недоразумение.