Есть спецы по системам отопления?, Нужен совет. Проблемы циркуляции. Опции

[i-denis]

не может по этой схеме слив (нижняя труба) с батареи быть горячее влива (верхней трубы). Кроме как на первом этаже.

Может быть малая скорость теплоносителя - либо заткнута дыра в подающей трубе от основной магистрали, либо в обратке.

При сварке вполне могли накосячить

ЗЫ: В батарею кран для слива. на кран шланг и в ванную. если просрется батарея - дело в обратке. нет - в подаче.

и вообще я не понимаю этой страсти к однотрубным системам с нижним розливом. Проще было двухтрубную подачу без байпасов сделать. имхо.

[Фаныч]

Весь парадокс в том то и заключается, что слева работает, справа нет.

ищите место, где может быть перекрыт теплопровод... вентили,патрубки, места сварки..

Может быть малая скорость теплоносителя - либо заткнута дыра в подающей трубе от основной магистрали, либо в обратке.

При сварке вполне могли накосячить

вот и я о том же..

Проще было двухтрубную подачу без байпасов сделать.

верно.. да фиг с ним... в другом то стояке работает же...

[eccentric2000]

car-bon ныч, здеся победа за безалаберностью сварщика недоопехмеленного...
1) дело в том что батареи у всех температуры мочи кастрированного молодого поросёнка..
2) теория двух трубного теплоснабжения тут вряд ли уместна как ни странно...

1) про мочу в точку - у всех в этом стояке так.
2) "термоголовка" - если алкаш петрович варивший это отопление услышал бы это слово то он подумал бы что говорят об мужском органе.
Все просто как на схеме, ничего другого в схеме нет(кроме кранов на подаче и обратке в подвале, но они исправные, закрывают/открывают как надо)

1) не может по этой схеме слив (нижняя труба) с батареи быть горячее влива (верхней трубы). Кроме как на первом этаже.
2) ЗЫ: В батарею кран для слива. на кран шланг и в ванную. если просрется батарея - дело в обратке. нет - в подаче.
3) и вообще я не понимаю этой страсти к однотрубным системам с нижним розливом. Проще было двухтрубную подачу без байпасов сделать. имхо.

1) Может, так и есть, сначала это чуяла моя рука, но неверущая управляющая компания пришла же с аппаратом, померили температуру - да, обратка горячее подачи.
У соседей на 3 и 2 этажах тоже горячее обратка.
2) Прогоняем систему, подача горячеет, обратка холодеет - но через полчаса все снова начинает работать задом-наперед, как в пункте 1
3) Может и проще, но в комнате 2 эта система работает идеально с 1 дня эксплуатации дома.


Эх мужики, был бы у меня этот термометр что мерит температуру труб я бы сфотал показания и сюда выложил.

[i-denis]

как систему "прогоняете"?

[jak40]

car-bon ныч, здеся победа за безалаберностью сварщика недоопехмеленного...
дело в том что батареи у всех температуры мочи кастрированного молодого поросёнка..

Ну значит где-то сварщик таки заварил

Для успокоения души можно снять батарею (если через американку поставлена) и открыть кран с подачи , предварительно шланг накрутить и в ведерко опустить, ливануть должно хорошо, если струйка то искать где заткнуто.
Если так проверять на каждом этаже, то можно более точно вычислить где узкое место и переварить его, все проще, чем стояк по новой переделывать

[0ctopus_]

Хм.
Циркулляционный насос стоит?
Обратные клапана и баллансировочные вентили на обратке в принципе могут всё решить.

[Фаныч]

Циркулляционный насос стоит?

в котельной на соседней улице наверняка..

(если через американку поставлена)

вероятность что через американки соединены равна почти нулю..

[Сhestar]

Фаныч
т.е. забил на рыбалку

[Фаныч]

Фаныч
т.е. забил на рыбалку

http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...st&p=306384

[jak40]

вероятность что через американки соединены равна почти нулю..

Постройка 2010 года, а вдруг нормально сделали

[leonid123]

Если всё так, как написал топикстартер, то варианта два-1) Сварщик с похмела где-то сделал дроссель-сужение, упустив каплю, не вынув металл при вырезании отверстия и пр. Причем искать надо и на подаче, и на обратке.
2) Сантехникам не заплатили за работу-- см вариант 1. Выше предложили способ, как найти-- На каждой батарее есть 2 пробки- вместо одной ставим кран, проверяем, идем этажом ниже и т.д. Пробку открутить-закрутить дело не долгое.
Обратка становится теплая из-за того, что теплая вода(обратная, она не остывает в батареях до комн. темп.) поднимается по трубе из подвала вверх.

I-Denis- Полипропилен запрещено использовать в системах ЦЕНТРАЛЬНОГО отопления многоквартирных домов, только сталь.
Котельная может подать теплоноситель с температурой выше предельной для полипропилена. Поэтому водопровод собирается на полипропилене, отопление\пожарный водопровод на стали.

[i-denis]

I-Denis- Полипропилен запрещено использовать в системах ЦЕНТРАЛЬНОГО отопления многоквартирных домов, только сталь.
Котельная может подать теплоноситель с температурой выше предельной для полипропилена. Поэтому водопровод собирается на полипропилене, отопление\пожарный водопровод на стали.

Да что ты говоришь????? Давно ли?

Для отопления используется армированный стекловолокном полипропилен

А если пойти и начать рыть носом СНиПы, то прямого четкого указания на запрет использования ПП там нет

[leonid123]

Был период, когда полиБарыги лепили его во все проекты, но этот период кончился. Мяч перехватили барыги металла))))
Года четыре уже не видел проектов с полипропиленом на отоплении, и даже на пересогласование никто не идет
ЗЫ Я прораб участка сантехники и вентиляции.
ЗЗЫ Спасибо за бледдер

[Gia]

А если пойти и начать рыть носом СНиПы, то прямого четкого указания на запрет использования ПП там нет

полностью согласен с этим. Как человек не далекий от стройки, скажу что в нерезиновом городе уже давно делают напольную разводку батарей отопления из плетеного полиэтилена.
По сути проблемы: либо у проектировщика либо у монтажника системы дрогнула рука. Подача в данной системе правильно сделана только на левой картинке.
Советую обследовать проект соседних домов ну и в подвал заглянуть для полноты картины.

[i-denis]

разводка абсолютно идентичная на обоих половинках. я тоже сначала переклинил на то что справа иначе

[Gia]

согласен!

[Gia]

согласен!

[Фаныч]

ну и в подвал заглянуть для полноты картины.

топикстартер и ходил по соседям и в подвал, так и нарисовал...

[leonid123]

СНИП 41-01-2003
6.1.2
В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.


Я хотел сказать, что Центральные котельные построены очень давно, и запросто могут выдать теплоноситель под 98°С.
А так как новые дома подключаются к старым котельным, рисковать проектировщики не хотят и рисуют в проекте сталь.

[Фаныч]

запросто могут выдать теплоноситель под 98°С

у полипропилена вроде паспортная 95 градусов при 2,5 ,,атмосферы,,..
http://iskom.su/catalog/truboprovodnye-sis...novaya-rossiya/

Я хотел сказать, что Центральные котельные построены очень давно,

и именно из за этого они могут выдать максимум 80 При 90 они взорвутся...

[eccentric2000]

как систему "прогоняете"?

В подвале есть спускные отводы, чуть выше кранов для подачи и обратки, поочередно можно прогонять систему хоть в одну хоть в другую сторону.
по истечении некоторого времени после прогонки в любую сторону, система начинает работать задом наперед.

Ну значит где-то сварщик таки заварил
Для успокоения души можно снять батарею (если через американку поставлена) и открыть кран с подачи , предварительно шланг накрутить и в ведерко опустить, ливануть должно хорошо, если струйка то искать где заткнуто.
Если так проверять на каждом этаже, то можно более точно вычислить где узкое место и переварить его, все проще, чем стояк по новой переделывать

поочередно на 4 этаже открываем кран спуска воздуха на батарее, при этом перекрываем то обратку то подачу воды в подвале на стояк, видимых глазу изменений напора нету..... на глаз не оценить((

Хм.
Циркулляционный насос стоит?
Обратные клапана и баллансировочные вентили на обратке в принципе могут всё решить.

Поселковая котельная. Там насос есть)))
Наша УК (в лице руководителя и работяги петровича об этом думаю не в курсе) Они эту то проблему уже с 10 года решают....

Советую обследовать проект соседних домов ну и в подвал заглянуть для полноты картины.

Все также у всех. Схема нарисована сегодня утром по реальному обследованию дома, мной и УК.

Я хотел сказать, что Центральные котельные построены очень давно, и запросто могут выдать теплоноситель под 98°С.
А так как новые дома подключаются к старым котельным, рисковать проектировщики не хотят и рисуют в проекте сталь.

Незнаю сколько очей давит наша котельная на опресовке, но на конце основной ветки осенью у знакомого при этой самой опресовке порвало чугунную батарею просто как тузик грелку...

[oaitman]

первая причина когда меняется температура у обратки это не держит обратный клапан он должен стоять у циркуляционного насоса.( маленький цилиндрик, некоторые принимают его за муфту, меняем его), вторая маловероятная причина если трубы метал-сварные, то при сварке внутри трубы шлак перекрыл сечение. сие ищется руками ))) место где в первую очередь меняется температура.
очень удивила последовательная схема соединений радиаторов. очень редко применяется. при такой схеме первый этаж всегда в прохладе))))

[eccentric2000]

первая причина когда меняется температура у обратки это не держит обратный клапан он должен стоять у циркуляционного насоса.( маленький цилиндрик, некоторые принимают его за муфту, меняем его), вторая маловероятная причина если трубы метал-сварные, то при сварке внутри трубы шлак перекрыл сечение. сие ищется руками ))) место где в первую очередь меняется температура.
очень удивила последовательная схема соединений радиаторов. очень редко применяется. при такой схеме первый этаж всегда в прохладе))))

В комнате 2 у всех жильцов этого стояка нет прохладных батарей, даже на 1 этаже, греет - огонь.
А вот в комнате 1, тоже самое вроде соединение, но батареи ага, прохладнее, но тоже у всех этажей.

[leonid123]

первая причина когда меняется температура у обратки это не держит обратный клапан он должен стоять у циркуляционного насоса.( маленький цилиндрик, некоторые принимают его за муфту, меняем его), вторая маловероятная причина если трубы метал-сварные, то при сварке внутри трубы шлак перекрыл сечение. сие ищется руками ))) место где в первую очередь меняется температура.
очень удивила последовательная схема соединений радиаторов. очень редко применяется. при такой схеме первый этаж всегда в прохладе))))

Так циркуляция в соседней ветке нормальная. Обратных клапанов в системе нет. Я думаю, где-то засор. Осталось локализовать его. Либо манометрами, либо руками.

[eccentric2000]

Да, походу либо засор либо недопрожженое отверстие на врезке в подачу.
Будем пробовать, но уже после праздников. Как сказала УК "Не будем портить вам праздник")))