Замена масла после долгой стоянки, менять сразу или нужно проехать пару десятков км? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Замена масла после долгой стоянки, менять сразу или нужно проехать пару десятков км? |
13.3.2014, 12:22
Сообщение
#1
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 11.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 0 |
Сегодня забирал купленный на днях DR250, специально взял масло и фильтр чтобы поменять перед первым выездом, продавец сказал что после продолжительной стоянки лучше прокатиться немного, и только потом менять масло, а фильтр можно вообще оставить старый, ничего ему не будет.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2014, 12:25
Сообщение
#2
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15667 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
фильтр смени
-------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2014, 12:29
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1713 Регистрация: 28.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 45 |
Были у нас дебаты на соседнем форуме....
с одной стороны, надо бы прогреть движок, чтобы масло стало пожиже и легче и полностью слилось, с другой стороны, если мот. долго стоял -там и так всё, что можно, слилось вниз, в картер, и прогревать, снова разгоняя старое масло по системе, не надо. Выбери, что тебе ближе по духу П.С. А фильтр поменяй. -------------------- С уважением,
Дмитрий Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2014, 13:02
Сообщение
#4
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 12.9.2012 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: Honda PCX150, NC750S Репутация: 2 |
Прогрей тепловой пушкой и слей масло )))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2014, 21:30
Сообщение
#5
|
|
Не джебеловод Группа: Свои Сообщений: 8161 Регистрация: 28.8.2012 Вставить ник Цитата Из: Замкадыш Мотоцикл: Коплю на джебел! Репутация: 198 |
Без разницы как. все эти инструкции бред и мнительность.
Я вчера завел фэзет, который простоял всю зиму. кстати завелся, так как если бы я его заглушил только вчера, прогрел до 90, и поменял масло на свежее, фильтр тоже. всегда меняю вместе с маслом. Кто то скажет, что сделал неправильно, и сократил ресурс двигателя на 14км 56м. А мне пофигу)) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2014, 21:40
Сообщение
#6
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
те, кто прогревает масло, наверное, меняют его в духе формулы-1 на пит-стопе - быстрее быстрее быстрее.
-------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2014, 22:45
Сообщение
#7
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 722 Регистрация: 2.8.2013 Вставить ник Цитата Из: РФ Мотоцикл: KTM 500EXC SIX DAYS 2016 Репутация: 19 |
Сегодня забирал купленный на днях DR250, специально взял масло и фильтр чтобы поменять перед первым выездом, продавец сказал что после продолжительной стоянки лучше прокатиться немного, и только потом менять масло, а фильтр можно вообще оставить старый, ничего ему не будет. что-бы точно спать спокойно нужно следующее,слить старое масло не заводя мот,налить новое,прогреть и снова слить,поменять фильтр и опять залить нового масла.тогда уж точно морфей будет петь колыбельные песни и поглаживать за ушком,что-бы хозяин мота спал сладким сном.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2014, 22:58
Сообщение
#8
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
он прав или нет? Может просто хотел чтоб я поскорей свалил со своим мотоциклом? прав и хотел. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.3.2014, 0:26
Сообщение
#9
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 11.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Репутация: 0 |
Без разницы как. все эти инструкции бред и мнительность. Вот с этим согласен. Да, еще, почитал мануал, любезно предоставленный пользователем РоманC. В мануале четко указано пользоваться маслами групп SF либо SG. Я правильно понимаю, что масла этих групп по-умолчанию подходят для "мокрого" сцепления, и нет смысла гоняться за маслами, сертифицированными по JASO? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.3.2014, 0:33
Сообщение
#10
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1928 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32 |
Вот с этим согласен. Да, еще, почитал мануал, любезно предоставленный пользователем РоманC. В мануале четко указано пользоваться маслами групп SF либо SG. Я правильно понимаю, что масла этих групп по-умолчанию подходят для "мокрого" сцепления, и нет смысла гоняться за маслами, сертифицированными по JASO? Масло главное поменять. Касаемо ДЖАСО - можно использовать разрекламированный Мотюль 300В за 700 рублей литр, можно залить Agip синтетику за 350 рублей литр, можно залить автосинтетику за 250 рублей литр. На выходе будет одно и тоже! Главное не забывать его менять. Сцеплению ничего не будет, нарушений в его работе не будет. Просто не лить в мотор откровенную дрянь типа мнералки Лукойловской, впрочем, даже, на которой мотоцикл будет ездить. Лить синтетику и полусинтетику, до минералки опускаться не надо. Предпочтительно более густое типа 10w 50 или 10w 60, для движков не первой свежести будет не плохо, да и КПП будет работать четче. Проверено илчным полодительным опытом. -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2014, 4:42
Сообщение
#11
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
до минералки опускаться не надо. А чем же так плоха минералка? Тем, что лучше всего растворяет в себе присадки? Или тем, что сделана из дистиллятных фракций нефти, и ей некуда деградировать, в отличие от гидрокрекинга, сделанного из асфальта и гудрона,и при нек. условиях деградирующего обратно до исходного сырья? Или тем, что не сушит сальники, в отличие от ПАО? Странно, но авиационные масла для 4Т моторов чаще именно на минеральной основе. И вообще, масла 2 гр, 2+ это минералка или нет? А гидрокрекинг к какой группе отнести ? Япы честно называют его минералкой, гейропейцы гордо кличут синтетикой.По теме весенней замены: осенью, в конце сезона, заливаю свежее масло, могу проехать на нем 100-500 км, если вдруг дни теплые будут. Весной завожу движок, выезжаю на пару поездок 50-200 км, чтоб масло перемешалось и смыло и вобрало в себя все осадки, если таковые вдруг отложились за зиму, и меняю, пока горячее, есс-но. те, кто прогревает масло, наверное, меняют его в духе формулы-1 на пит-стопе - быстрее быстрее быстрее. Вася, бред не пости. Горячее масло сливается полнее, это аксиома. В любой грамотной инструкции замена масла- только на прогретом движке.А старого масла-лучше после поездки, чтобмасло перемешалось и смыло и вобрало в себя все осадки, если таковые вдруг отложились Только опять-таки на свежем,Ну а уж если сильно старое, точнее, неизвестно сколько на нем ездили и как, то тогда по этому варианту: что-бы точно спать спокойно нужно следующее,слить старое масло не заводя мот,налить новое,прогреть и снова слить,,поменять фильтр и опять залить нового масла Только опять-таки, на промывочном можно и нужно проехать 100-200 км- и прогреется лучше, и из всех закоулков мотора и КПП остатки старого и отложения вымоет. -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2014, 8:49
Сообщение
#12
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
Или тем, что сделана из дистиллятных фракций нефти, и ей некуда деградировать, в отличие от гидрокрекинга, сделанного из асфальта и гудрона,и при нек. условиях деградирующего обратно до исходного сырья? Только опять-таки, на промывочном можно и нужно проехать 100-200 км- и прогреется лучше, и из всех закоулков мотора и КПП остатки старого и отложения вымоет. Ужас то какой, что ж у вас за место то такое волшебное, маргарин в холодильнике до растительного масла не деградирует случайно? А если 2000 км проехать так вообще двигло чистейшее будет, а если 20000 то можно разбирать на запчасти и продавать как новые. Отставки масла на деталях полимеризуються в оригинальный пакетик с наклейкой и партномером. -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2014, 10:15
Сообщение
#13
|
|
Ниво-гонщег Группа: Эндуристы Сообщений: 1217 Регистрация: 10.4.2013 Вставить ник Цитата Из: 27 RUS Комсомольск-на-Амуре 30км от города Мотоцикл: Yamaha Serow 225 > Honda XR Baja(|||)W 99г.в(продал) > Ниво > Hiace Репутация: 16 |
Только опять-таки, на промывочном можно и нужно проехать 100-200 км- и прогреется лучше, и из всех закоулков мотора и КПП остатки старого и отложения вымоет. Странно, на всех банках из под промывочного масла мне попадалась рекомендация, что в период промывки не нагружайте двигатель(езда на авто это уже нагрузка тем более расстояние 100-200км) и не развивайте высоких оборотов. Ни в одном автосервисе даже в самых "качественных" не ездят на машине клиента 100-200км , они заливают масло, запускают двигатель и машина стоит 15-25 минут работая на холостых оборотах без повышения онных. Я подозреваю что промывка имеет другие свойства, т.к. температура двигателя на промывке поднимается быстрее ежели на обычном масле. -------------------- Я выезжал на природу всего один раз - когда заснул за рулём.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2014, 11:10
Сообщение
#14
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Странно, на всех банках из под промывочного масла мне попадалась рекомендация, что в период промывки не нагружайте двигатель Дико извиняюсь!!! Под промывочным в данном контексте имелось качественное моторное масло, но залитое после неизвестно какого и сколько проработавшего, чиста для промывки. Настоящими ПРОМЫВОЧНЫМИ ВОДИЧКАМИ я не пользуюсь, и никому не рекомендую, ибо они есть водички как по составу, так и по вязкости, и кроме того, ВОЗМОЖНО, являются бадягой с нефтяными растворителями, что то же в моём понимании не есть айс.что-бы точно спать спокойно нужно следующее,слить старое масло не заводя мот,налить новое,прогреть и снова слить,поменять фильтр и опять залить нового масла.тогда уж точно морфей будет петь колыбельные песни и поглаживать за ушком,что-бы хозяин мота спал сладким сном. SEROWICH , все же иногда надо внимательно читать, про промывочное масло мельник ни слова не сказал. -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 12:10
Сообщение
#15
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 245 Регистрация: 26.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC '07, Honda Africa Twin XRV750 '99 Репутация: 14 |
мот стоит с осени, не заводил ни разу, надо ли менять масло перед началом эксплуатации?
мот стоит в теплом гараже Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 12:16
Сообщение
#16
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
а сколько лет маслу?
-------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 12:38
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 245 Регистрация: 26.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC '07, Honda Africa Twin XRV750 '99 Репутация: 14 |
крайний раз масло менял в октябре, после этого проехал около 500 км
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 13:10
Сообщение
#18
|
|
Матёрый неджебеловод Группа: Свои Сообщений: 5552 Регистрация: 23.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: DL 650A - 11г. Репутация: 46 |
Чё ему там сделалось то, почти новое масло.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 15:22
Сообщение
#19
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53162 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Находясь в движке масло теряет свои свойства.
1. Из-за соприкосновения с атмосферой. 2. Из-за соприкосновения с металлическими деталями. Лично я всегда меняю масло весной, независимо от того, сколько на нём проехано осенью. Но это личное дело каждого. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 15:37
Сообщение
#20
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
крайний раз масло менял в октябре, после этого проехал около 500 км Сократи интервал замены масла в двое что бы не думалось. и докатай его спокойно. при замене можешь оставить фильтр старый ЗЫ: Безусловно масло имеет контакт с амосферой (в вскрытой канистре тоже) Безусловно масло имеет контакт с металлическими частями (в металической канистре тоже, а во вскрытой еще и с афмосферой) Безусловно масло имеет контакт с водой (масла с эфирной базой с завода имеют определенный процент воды в себе) Безусловно имеет контакт с продуктами сгорания разболтаными в этом самом масле (это имхо самое главное) -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 15:44
Сообщение
#21
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23110 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
За полгода маслу в моторе ничего не будет.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 15:53
Сообщение
#22
|
|
Матёрый неджебеловод Группа: Свои Сообщений: 5552 Регистрация: 23.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: DL 650A - 11г. Репутация: 46 |
В прынципе, ежели эти 500км на старом моторе грязь месил, то можно ещё и подумать
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 22:53
Сообщение
#23
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 9.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Днепропетровск Мотоцикл: Suzuki Dr 650R 1994 Репутация: 0 |
Работаю на сто suzuki.Так вот завод изготовитель требует первая замена (новый мот)1000км.но в зависимости от простоя перед продажей.Называется 0-е ТО.После по мануалу или же раз в год.не смотря на побег.
Почему раз в год-масло которое подверглось нагреву вступает в реакцию с алюминием и дает окись.Тоесть теряет свои смазочные свойства. Как и писал (serg).И пока они на гарантии завод несет ответственность и требует это. У них с этим строго.suzuki gsx r 750 была отзывная по переднему ручному тормозу.На заводе была залита не такая тормозуха как надо.Так они меняли полностью главный тормозной цилиндр и расширительный бачок. Бесплатно по отзывной. А если вы заметили то в мотоциклетное масло пахнет шампунем.Это моющая присадка.Обратите внимание нагар на головке,поршне.ноне в картере двс как в авто. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 23:11
Сообщение
#24
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
Работаю на сто suzuki.Так вот завод изготовитель требует первая замена (новый мот)1000км.но в зависимости от простоя перед продажей.Называется 0-е ТО.После по мануалу или же раз в год.не смотря на побег. Почему раз в год-масло которое подверглось нагреву вступает в реакцию с алюминием и дает окись.Тоесть теряет свои смазочные свойства. Как и писал (serg).И пока они на гарантии завод несет ответственность и требует это. У них с этим строго.suzuki gsx r 750 была отзывная по переднему ручному тормозу.На заводе была залита не такая тормозуха как надо.Так они меняли полностью главный тормозной цилиндр и расширительный бачок. Бесплатно по отзывной. А если вы заметили то в мотоциклетное масло пахнет шампунем.Это моющая присадка.Обратите внимание нагар на головке,поршне.ноне в картере двс как в авто. Окись это реакция с воздухом. может быть окись алюминия - алюминий с воздухом. Она там и так есть везде. алюминий окислился через 5 минут после механообработки или отливки еще на заводе. весь. Могут быть окислы компонентов масла. Но!!! смазывает то масло. масло состоит из углеводородов. С воздухом масло контачит только по поверхности жидкости в картере, плюс не стекшие остатки на деталях. площадь поверхности ограничена, кислород не имеет тенденции дифундировать внурть объема масла. Кроме этого, зимняя температура хранения это в среднем в диапазоне 0 до -10С. однако из уроков химии прилежным ученикам известно, что скорость химических реакцию растет с ростом температуры в ДВА раза на КАЖДЫЕ 10С начиная с температуры при которой реакция начинается. Предположим окислительные реакции уже нормально начинаются при температуре 20С. При 100С их скорость увеличится в 512!!!!!! Раз!!! те 1 день езды с температурой в масле 100С будет равен по интенсивности процессов окисления 512 дням стояния при 20С. В реальности химические процессы в масле, связанные с окислением, и прочими взаимодействия начинаются где то от 70С... при этом масло не меняют после каждой покатушки. Самое простое минеральное масло - так называемое машинное. кто нибудь из вас видел у дедушки в гараже ТУХЛОЕ машинное масло, которое вдруг стало не маслом. ну а водой... и перестало смазывать и пачкаться??? По этому я и говорю - если масло достаточно свежее. а 500км это весьма свежее масло, то сократите просто интервал замены. меняли на 2 тыщи - проедте еще 500. на 3 тысячах - еще тысячу можно спокойно ездить. Масло не умрет настолько что бы убить движек или причинить ему шо то прям страшное. Если масло уже хорошо хоженное - больше половины ресурса - имеет смысл заменить На самом деле забавно - наши эндуритсы не боятся крутить двигло до отсечки на трассе сливая в экстазе со стрелкой спидометра на 120кмч. не боятся греть двигло до посинения в говнах, перемещаясь на 1 передаче 3 кмч. но жутко боятся что масло вдруг у них маслом быть перестанет. ЗЫ:я заметил что масло пахнет клубникой - в него клубнику добавляют и цвет по этому розовый? ЗЗЫ: обрати внимание на периодичность смены масла в мотоцикле и в авто. а еще прикинь по моточасам, сколько работает мотоцикл и сколько работает авто, передвигающееся в пробка 25кмч по городу. Банальный подсчет - Авто замена масла каждые 7000км, средний расход 12л на 100 км. прокачивает через камеру сгорания 0,12л на 1 км. за пробег до замены масла двигатель прокачает и сожгет 840л топлива. При типовой заливке в 4 л масла в картер, получаем что на каждый литр масла приходится 210 л топлива Возьмем мотоцикл. замена масла каждые 3000км. объем масла 1,7л расход топлива 4л - за пробег он сожгет 120л топлива, делим на обьем заливки, получаем что на литр масла приходится 70,5л топлива. Разница в ТРИ раза. Те продуктов сгорания попадающих в масло - в три раза меньше. они просто не успевают там накапливатся в достаточном количестве, что бы начинать выпадать из масла всякими гудроноподобными отложениями. мало их там. Вот по этому и движки чистые. Лаковые отложения на поршнях и дне головки - это следствие температурного воздействия на масло. Если лить нормальное масло - дивгло и там девственно чистое будет. А если оно еще и масло не жрет то и нагар на поршне и головке будет небольшим и это я взял еще оптимистический прогноз по авто -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.2.2015, 23:50
Сообщение
#25
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 9.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Днепропетровск Мотоцикл: Suzuki Dr 650R 1994 Репутация: 0 |
Я в крации росказал то чему меня учат и что требуют от клиентов.Дескусию вести химия,физика.Споры я не буду с вами я поделился тем что знаю.
А это ЗЫ:я заметил что масло пахнет клубникой - в него клубнику добавляют и цвет по этому розовый?и смородину с ванилью.Вы с меня прикалываетесь я так понял! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 22:15 |