Тюнинг впуска, Доработки впускного тракта Опции

[denees]

У меня без крышки заводится нормально, а на оборотах выше среднего ехать не хотит )))

[shupaltse]

это невозможно!
так и запишем в факе: народ попадал, но заводится прекрасно.

Добавлено (22.01.2010, 18:45)
---------------------------------------------

Quote (chef)

который герметично вставляем в сливное отверстие эйрбокса

герметично? так это надо чтобы крышка аирбокса не сосала) моя сосёт. а у кого не сосёт?

[chef]

Quote (denees)

У меня без крышки заводится нормально, а на оборотах выше среднего ехать не хотит )))

А вот это как раз хорошо объяснимо, см. выше. Расход-с...

Quote (shupaltse)

герметично? так это надо чтобы крышка аирбокса не сосала) моя сосёт. а у кого не сосёт?

Ну насколько сосёт, это личное дело каждого. А разницу давлений такой простой вакуумметр покажет объективную. На данном конкретном экземпляре, с его щелями и прорезями. Оттого и прошу - кто грамотно смерит - делитесь. Будем знать точно, что на что влияет. А то всё разговоры...

[Huandi]

Quote

А можно с расчётами?

Что за любовь к пустому флэйму?

Можно на практике - на моем теперешнем так было, когда пришел с японии. И на DR до этого так же было. Покрутить как следует, понапрягаться, может и можно завести было. Но снятая крышка СЕРЬЕЗНО осложняла запуск - обычное кручение стартера не заводило. С крышкой на месте - заводило. Без крышки - не заводило. С крышкой..

Забыл уже кто писал, давно была тема (и должна быть на форуме) - не работал нормально мот, грешили даже на "коммутатор", а оказалось просто была снята крышка эйрбокса.

В стоке смесь и так обедненная, и видимо дополнительного обеднения от снятой крышки хватает даже и на ХХ, чтобы не запускаться. Но конечно зависит от конкретных условий - в одном случае запустится, в другом нет. Я даже прогретый с трудом запускал без крышки.

[chef]

Quote (Huandi)

Quote
А можно с расчётами?

Что за любовь к пустому флэйму?

Quote (Huandi)

В стоке смесь и так обедненная, и видимо дополнительного обеднения от снятой крышки хватает

Да, похоже сопротивление фильтра =>0, если так сильно влияет. Однако, повторюсь,

Quote (chef)

при правильных настройках по опыту заводится.

А разрежение ИМО померить интересно - хотя бы тем, кто дорабатывает впуск. Просто пока не сезон.

Особенно меня интересует возможность захода воды в карбюратор при погружении работающего мотика - т.е. давление в поплавковой камере при заглушенных атмосферных трубках. Поскольку пустой флейм я тоже не люблю, как потеплеет, буду ставить натурный эксперимент с трубочками и баночками.

[serg]

В теме было так: заводится, но не набирает обороты, захлёбывается. Поставил крышку, крутится без вопросов.
У меня без крышки заводился (специально проверял), причём, как обычно, с полтычка, но тоже не набирал оборотов. Фильтр был на месте. Без фильтра с открытой крышкой не заводил, просто не приходила такая дикость в голову
А, фильтр стандартный, не нулевик, конечно...

Quote (serg)

давление в поплавковой камере при заглушенных атмосферных трубках

Мот при этом глохнет. Практика. Поэтому у Джебела в стоке плохая бродоходимость, выводил через тройники трубки под седло.

[chef]

Quote (serg)

Quote (serg)
давление в поплавковой камере при заглушенных атмосферных трубках
Мот при этом глохнет. Практика. Поэтому у Джебела в стоке плохая бродоходимость, выводил через тройники трубки под седло.

Так почему глохнет? Что там происходит? А если на трубки поставить тройники и нижнюю часть оставить висеть, а верх вывести под седло, что мешает воде подняться до тройника и влиться в карбюратор? Кто-нибудь изучал в деталях этот процесс? А то в броде ничего не видно, да и не до того там.

[metsnab]

Раз заговорили про трубки...
Ехал тут как то и бац мот глохнет в 3-х км от берега, стартер кручу но ничего не происходит (неприятный холодок по спине в -15 ). С кика тут же заводится и при попытки прогазовать безапеляционно глохнет. Хорошо, завожу киком опять, стою курю, через минуту мот сам глохнет и так раза три...Понимая, что так я домой не уеду (перспектива тащить мот по сугробам 3км) полез проверять топливо, и вознесенная хвала ипонским божествам принесла озарение: оказалось, что одна из дренажных трубок, та которая со стороны подсоса, задралась к верху и на морозе стала каменной (ПВХ) А там внизу образовавшегося сифона пару кубиков бензина. Снял эту трубку, завел снова мот и понесся в гараж от греха.
--------------------------------------------
Я когда завожу мот, то сначала ставлю акум, вытаскиваю подсос, дергую кик, вкл. зажигание и запускаю мотор со стартера и после этого ставлю токо крышку Эйрбокса на место. ниразу проблем с заводом не было (3 раза по столу)

[chef]

Про завод понятно. А вот история про трубку просто мистическая. Дело в том, что на старом карбе все _три_ трубки идут из верха поплавковой камеры, т.е. сообщают ее с атмосферой. Центральная, в которую идет и слив бензина со дна, который открывается игольчатым винтом, соединена с латунной трубкой, она чуть пониже боковых, защищает от перелива - из неё при неплотности седла игольчатого клапана капает в первую очередь. Два других канала - повыше. Так что как _одна_ забившаяся трубка может так влиять, не могу себе представить. Вот если в других тоже что-то замёрзло, тогда да. И, это... ты людей так больше не пугай:

Quote (metsnab)

мот глохнет в 3-х км от берега

[metsnab]

Quote (chef)

И, это... ты людей так больше не пугай

понял, это я бороздил просторы замерзшего московского моря.
Про трубки я и досих пор не могу понять - нижня была в норме, а та которая опозитная подсосу отсутствует по причине отлома еще в джапании (я так думаю) собственно соскА. Получается, что боковые могут и как бензин стравливать так и атмосферу засасывать (т.е. выравнивать)

[chef]

А никто не ставил между бензобаком и карбом клапан положения, с шариком, который при горизонтальном положении мота перекрывает бензин? ИМО полезнейшая вещь, а то бензин, бывает, так и льется.

[Huandi]

Quote (chef)

который при горизонтальном положении мота перекрывает бензин?

Да он и через пробочку сверху неплохо льется...

[serg]

Quote (chef)

Так почему глохнет? Что там происходит?

Не знаю. Просто практика

Quote (chef)

Дело в том, что на старом карбе все _три_ трубки идут из верха поплавковой камеры, т.е. сообщают ее с атмосферой. Центральная, в которую идет и слив бензина со дна, который открывается игольчатым винтом, соединена с латунной трубкой, она чуть пониже боковых, защищает от перелива - из неё при неплотности седла игольчатого клапана капает в первую очередь. Два других канала - повыше.

Чисто интуитивно сделал через тройники все три трубки. Похоже, правильно сделал

Quote (chef)

А если на трубки поставить тройники и нижнюю часть оставить висеть, а верх вывести под седло, что мешает воде подняться до тройника и влиться в карбюратор? Кто-нибудь изучал в деталях этот процесс? А то в броде ничего не видно, да и не до того там.

Не знаю, что мешает, но не глохнет, у меня, во всяком случае. Никто не изучал...

Quote (chef)

А никто не ставил между бензобаком и карбом клапан положения, с шариком, который при горизонтальном положении мота перекрывает бензин? ИМО полезнейшая вещь, а то бензин, бывает, так и льется.

Оперативно закрываю кран, если что. А мысль интересная...

ВОТ, кстати, ссылка на мою доработку трубок. Опыт весьма положительный, преодолевал броды почти по седло, без проблем. Женя Вейнгольд поставил ещё клапан обратный, но я обошёлся и без него, похоже.

Quote (Huandi)

Да он и через пробочку сверху неплохо льется...

Если 2/3 бака и больше. Если меньше - не льётся при обычном наклоне до упирания ручки руля в землю.

[chef]

Quote (serg)

Не знаю. Просто практика smile

Мало найти неисправность. Куда важнее найти её причину. (С) мой

Quote (serg)

Не знаю, что мешает, но не глохнет, у меня, во всяком случае. Никто не изучал...

Займемся на досуге.

Quote (serg)

Оперативно закрываю кран, если что. А мысль интересная...

Да и сделать несложно. Конусообразная лунка с проточками, в ней шарик, снизу игольчатый клапан, поджатый слабой пружиной. На седле проточек, разумеется, нет. Дырка не более 2 мм, иначе давление столба бензина будет большое, придется делать жесткую пружину и брать большой шарик, а это проблемы с инерцией, износом и т.п. Работает просто - пока шарик давит на клапан, он открыт. Мот упал, шарик по конусу в сторону, клапан под действием пружины поджался. Давление столба жидкости - ро-же-аш на площадь. Плотность бензина - 0,76, высота бака (навскидку) - 35 см. Получаем 26,6 г/см2=0,266 г/мм2, если дырка 2 мм, площадь её 3,14 мм2, "вес столба" - 0,835 г. При горизонтальном положении даже полного бака на левом боку давление не больше. Значит, берем пружинку грамма на два (с учетом того, что сам клапан на грамм потянет), шарик на грамм - и готово! Вроде, правильно всё посчитал. У кого токарный станочек дома? Ау!

Добавлено (22.01.2010, 23:34)
---------------------------------------------
Лучше дырку на 3 мм, с учетом того, что в ней будет кончик клапана торчать. ТОгда 1,88 г "столб", пружинку на 3 г, шарик от 2 г.

[SD250]

у тм33 выходит 2 трубки, соеденил их через тройник и вывел вниз с клапаном на конце. Тройник и клапан заказал от ТТР250
Как будет работать погляжу весной..

[serg]

Советую вывести ещё под седло, но для этого нужен "четверник", как у Дигри, вроде.

[SD250]

поглядим-посмотрим как работать будет....

[chef]

Quote (SD250)

у тм33 выходит 2 трубки, соеденил их через тройник и вывел вниз с клапаном на конце. Тройник и клапан заказал от ТТР250

Клапан пропускает только вниз? Part number скинь, пожалуйста!

[SD250]

http://www.cyclewareables.com/pages/carbs_images/mikuni3.jpg

[serg]

SD250, клапана за сколько? А то на мегазипе в прошлом году за 400 р зашкаливали...

[SD250]

Сейчас 336 р. за шт стоит...брал в октябре\ноябре и мне кажется дешевле было, точно не помню

[serg]

А где заказывал? Просто штука однозначно нужная.
Как понял, ЗДЕСЬ это поз. 34 и 47? Обозваны трубками, стоят 336 р как раз. Это и есть клапана? Как продуваются, без натуги?

[SD250]

В мегазипе, № правильно указал..

[Huandi]

На эксисте цена лучше.

[Hendrix]

Заказал себе клапан в экзисте 135 руб.

Выглядит так

В сборе так

ну и от тройников трубки под седло.