Ремонт газонаполненых амортизаторов XR250 и XR400, пойдет и для XR600, XR650L Опции

[slava77]

Нет опыта и условий - это и пугает. Но думаю прислушаюсь к вашему совету, изучу мат часть и вперед. Спасибо.

[Smilm]

Там работы фигня, главное придержываться правила - никаких безвозвратных изменений конструктива, чистота и наличие нормального инструмента (а руки они привыкнут) а там всё по инглиш мануал фром иксер ер. Да и тут розжевали всё по полочкам

[slava77]

Подскажите плз. Когда заливаю масло в аморт шток должен быть максимально вытянут?

[i-denis]

Если ты мануальным способом прокачиваешь, то да. и регулировки все на "софт" выкручены

[slava77]

Если ты мануальным способом прокачиваешь, то да. и регулировки все на "софт" выкручены

Ох ты, а про регулировки я не знал, спасибо! А что значит прокачиваешь, в мануале только заливка масла и накачка блендера?

[i-denis]

А двигание штоком?????? не? ненадо? пусть там в поршне воздух остается?

[slava77]

А двигание штоком?????? не? ненадо? пусть там в поршне воздух остается?

блин, трудности перевода! I-denis когда же вы вторую часть статьи допишите? )
Еще раз уточню? Вытягиваю шток, наклоняю аморт на нужный угол, заливаю масло как на картинке в мануале, медленно двигаю штоком туда сюда пока не выйдет воздух, подливаю масло если надо по уровню, закручиваю регулировочное отверстие, выставляю регулировки, накачиваю 10 очков? Поправьте плиз, если что-нибудь не так.

[i-denis]

когда пузырьки перестанут выходить, качаешь 2-3 атм в бледдер - вытесняешь воздух который мог быть в расширительном бачке, доливаешь масло. спускаешь давление, доливаешь масло, вкручиваешь пробку, качаешь 10 атм

[slava77]

Спасибо!!!

[Smilm]

Я первый раз когда перебирал то такие выкрутасы делал что и не описать, даже масло грел феном чтобы быстрей пузыри бегали, Там поршень такой формы что для извлечения всего воздуха нужно зделать как по мануалу - собрать потом туда сюда (чтобы воздух вспенил масло чуток) и опять дать отстоятся и опять выкрутить регу и опять стравить, долить, скрутить -- Легче сделать чем обяснить

[slava77]

Собираю аморт, есть два стопорных кольца одно черное другое белое, куда какое не помню. По размерам вроде одинаковые. Подскажите плз?

[i-denis]

разные. побольше сальник держит. поменьше пробку расширительного бачка.

[slava77]

разные. побольше сальник держит. поменьше пробку расширительного бачка.

Спасибо, я вроде так и сделал. Черное визуально было потоньше.

Я первый раз когда перебирал то такие выкрутасы делал что и не описать, даже масло грел феном чтобы быстрей пузыри бегали, Там поршень такой формы что для извлечения всего воздуха нужно зделать как по мануалу - собрать потом туда сюда (чтобы воздух вспенил масло чуток) и опять дать отстоятся и опять выкрутить регу и опять стравить, долить, скрутить -- Легче сделать чем обяснить

У меня, масло было Кастрол вилочное, белое и довольно жидкое. Мне хватило два раза туда сюда и воздух весь вышел. Причем мелких пузырей не было, тока крупные, на всякий случай еще раз пять прокачал все чисто!

Собрал аморт, все сделал как советовали, накачал в конце 10 бар, амортизатор стал совершенно другим! Во первых шток теперь сам возвращается в краинее положение, а мотоцикл в стоячем положении (не на подножке без седока) почти не проседает, а раньше заметно проседал под своим весом.

Еще решил поэкспериментировать: т.к. сальника в сборе нового не было, а на старом сальник(мембрана) была визуально целая, но с убитым потрескавшимся пыльником, попробовал набить это пространство между мембраной и пыльником литолом, чтобы предотвратить возможную течь. Еще это сделал и потому, что на штоке есть две коцки (точки размером с пол мм) как раз в рабочем диапазоне. Короче посмотрю что будет потом отпишусь.

[Lenny]

Здраствуйте, извиняйте сразу что захожу в не совсем свою тему , Ну не нашел я у Ямаховцев ничего про задний аморт. Собственно вопрос: Имеется XTZ660 98г. который пришел из Германии с пробегом 13800 честных Германских километров, видать он больше стоял чем ездил. В итоге при качании подвески аморт издает неприятные шипящие звуки, шток без коррозии, масло не течет, я уверен на 99% что оно даже там есть . Теперь вопрос я не знаю что с ним делать т.к. по мануалу он не разборный, даже не знаю как давление в него закачать, т.к. по видимому его там нет, либо есть, но очень мало .
Амортик но нейм, ну даже не знаю шова, каяба, либо какой-то другой. Подскажите может кто сталкивался с такой проблемой:













Есть регулировка отбоя 5 положений, но колесико не фиксируется ни на одном, спокойно почти без какой-либо фиксации крутится с 1 по 5-ое

[koshey-]

Здраствуйте, извиняйте сразу что захожу в не совсем свою тему , Ну не нашел я у Ямаховцев ничего про задний аморт. Собственно вопрос: Имеется XTZ660 98г. который пришел из Германии с пробегом 13800 честных Германских километров, видать он больше стоял чем ездил. В итоге при качании подвески аморт издает неприятные шипящие звуки, шток без коррозии, масло не течет, я уверен на 99% что оно даже там есть . Теперь вопрос я не знаю что с ним делать т.к. по мануалу он не разборный, даже не знаю как давление в него закачать, т.к. по видимому его там нет, либо есть, но очень мало .
Амортик но нейм, ну даже не знаю шова, каяба, либо какой-то другой. Подскажите может кто сталкивался с такой проблемой:
Есть регулировка отбоя 5 положений, но колесико не фиксируется ни на одном, спокойно почти без какой-либо фиксации крутится с 1 по 5-ое

Аморт обычный, рюкзачный, под давлением около 10 атм в этом самом рюкзаке. Про неразбираемость ямаховских амортов - на самом деле они все разбираются, вопрос только в том, где найти запы для переборки. Мы как раз недавно перебрали аморт от Yamaha XTZ-750, нормально он разбирается, только пришлось нипель для накачки вваривать и запов нет нигде, по всем каталогам аморт идет как целая запчасть. В твоем случае нипель надо будет вваривать (или резать резьбу и вкручивать) в донышко рюкзака, оно сьемное, в корпусе рюкзака на стопорном кольце держится - нажми на него, должно чуть утопиться внутрь. Сами аморты на ямахах как правило Охлинсы, хорошие аморты, но масло все ж менять раз в 4-5 лет необходимо, а то после 10 лет из них такая вонючая пузырящаяся жижа иногда сливается что ппц.

[car-bon]

но масло все ж менять раз в 4-5 лет необходимо, а то после 10 лет из них такая вонючая пузырящаяся жижа иногда сливается что ппц.

А тебе нюхать, или ездить на нем?
Делаю вывод, что Хонда 2008-го года - вонючая жижа!
..
А воняет она из-за чего?
Масло сгнило? Этого, без обильного доступа воздуха не получится!
Да и вообще не получится - масло не гниёт
Окисляется, полимеризуется, овощи там рожь... Но запаха от него становится всё меньше и меньше.
...
"Пузырящаяся" - слабый прием - результат субъективной оценки жидкости, уже покинувшей аморт, и, по неизвестной причине, пузырящейся...
Если бы ты, как Денис, написал: "Там сифилис и змеи!" Все бы поняли метафору и посмеялись, но, твои эпитеты убоги!
Ламо детектед!

[Lenny]

Аморт обычный, рюкзачный, под давлением около 10 атм в этом самом рюкзаке. Про неразбираемость ямаховских амортов - на самом деле они все разбираются, вопрос только в том, где найти запы для переборки. Мы как раз недавно перебрали аморт от Yamaha XTZ-750, нормально он разбирается, только пришлось нипель для накачки вваривать и запов нет нигде, по всем каталогам аморт идет как целая запчасть. В твоем случае нипель надо будет вваривать (или резать резьбу и вкручивать) в донышко рюкзака, оно сьемное, в корпусе рюкзака на стопорном кольце держится - нажми на него, должно чуть утопиться внутрь. Сами аморты на ямахах как правило Охлинсы, хорошие аморты, но масло все ж менять раз в 4-5 лет необходимо, а то после 10 лет из них такая вонючая пузырящаяся жижа иногда сливается что ппц.

Ну наконец-то . А я думал все меня игнорят т.к. я не в свою тему зашел . Вообще-то я хотел чтобы отписался i-denis, как самый главный спец по этим вопросам, но раз вы разбирали такой, тогда вопросик к вам. Вообщем прочитал я все про разборку аморта от YAMAHA TT250 OE ссылка: http://greywolf.ru/index.php?option=com_co...&Itemid=242 и так и не нашел ответа на самый главный вопрос, Как стравливать давление? Ведь немного то там осталось, воздух или азот не мог же выйти весь. Просто по этой ссылке пишут что:

"Перед тем как разобрать амортизатор, желательно, выпустить из него воздух.
Для этого в нижней части бачка вывинчиваем винт."

"Вставляем в него иглу от шприца, и спускаем воздух."

"Продавливаем, немного, дно бачка пальцем"

"И освобождаем фиксирующее его кольцо"

Дальше все более-менее понятно .

Можно конечно открутить шланг идущий от корпуса амортизатора к расширит. бачку, просто у меня ни какого винта в донышке болта нету, а сверлить я донышко под давлением не буду.
Да, а в расширительном бачке что стоит: груша-презерватив или поршень?
И еще у меня колесико положения отбоя не фиксируется, это от того что там давление ушло, либо все гораздо хуже? Хотя как говорится "Вскрытие покажет" .

P.S. Про Охлинс не знал, думал что их только на TT600 Belgarda ставили. Ну типа чисто на япошек с Итальянской сборкой. Да и не написано на нем ничего, как будто секретный какой-то аморт. .
P.P.S. Про масло знаю, проходили на передней вилке, я когда свой первый Тенер разбирал, дак там видать жижу не то что 5, все 10лет не трогали, пахла она тухлятиной, но а что хотеть от масла после стольких лет . Сейчас меняю масло в передней вилке строго раз в сезон весной, ну у меня и пробеги по 10 тыщ в год причем асфальта где-то тыщ 5, остальное грунтовка, грейдер. А до заднего как-то не сподручно добираться, я считаю "Не мешайте аморту работать" Тем более если производитель вообще ничего не говорит про обслуживание заднего аморта. Хотя может я и не прав и при моей жесткой эксплуатации жижу и в заднем аморте необходимо временам обновлять . Единственно гложит вопрос, а не вредно его без особого повода разбирать, все-таки где сальники на шток потом купишь, если ни в одном каталоге его нет. Ну тут уж приперло, шипит он на сжатии и отбое, да и крутилка не фиксируется, думаю ездить с таким нельзя, так и масло течь начнет из него, и сальникам хана придет.

[koshey-]

А тебе нюхать, или ездить на нем?
Делаю вывод, что Хонда 2008-го года - вонючая жижа!
..
А воняет она из-за чего?
Масло сгнило? Этого, без обильного доступа воздуха не получится!
Да и вообще не получится - масло не гниёт
Окисляется, полимеризуется, овощи там рожь... Но запаха от него становится всё меньше и меньше.
...
"Пузырящаяся" - слабый прием - результат субъективной оценки жидкости, уже покинувшей аморт, и, по неизвестной причине, пузырящейся...
Если бы ты, как Денис, написал: "Там сифилис и змеи!" Все бы поняли метафору и посмеялись, но, твои эпитеты убоги!
Ламо детектед!

Мне как то пофиг на твои слабые попытки потролить. Если ищешь лавры петросяна - запасись терпением на частые посылы. Ну или заплюсуй себя сам.
Есть что сказать по делу и из опыта - говори, нет - проходи мимо.

Ну наконец-то
Единственно гложит вопрос, а не вредно его без особого повода разбирать, все-таки где сальники на шток потом купишь, если ни в одном каталоге его нет. Ну тут уж приперло, шипит он на сжатии и отбое, да и крутилка не фиксируется, думаю ездить с таким нельзя, так и масло течь начнет из него, и сальникам хана придет.

Ну лишний раз разбирать не имея возможность заказать запы это конечно не самый полезный процесс, всегда есть риск что-либо заломать. Мы в ямаховский полезли потому, что ему уже 20 лет и несмотря на то что он в принципе работал было понятно что масло внутри уже давно требует замены, что и подтвердилось. Шипеть на сжатии-отбое он может и новым, а может как раз из-за вспенивания масла всвязи с утратой оным своих свойств.
То что не фиксируется крутилка, к маслу не относится, просто видать механизм самой регулировки устал. Он кстати не выкручивается отдельно у тебя из тела аморта?
Сбросить давление открутив шланг не удасться, не с той стороны оно сбрасывается. У тебя со стороны донышка бачка азот под давлением и от масла его отделяет как правило такой резиновый презерватив. Но конкретно у тебя может стоять и разделяющий поршень в бачке - именно такой аморт я не разбирал. Без сверления донышка ты давление скорее всего не сбросишь, и после придется наваривать туда алюминиевую трубку и вклеивать (например на эпоксидке) в эту трубку нипельную часть от камеры. Подумай - готов ли ты на такие "проделки"

[Lenny]

Ну лишний раз разбирать не имея возможность заказать запы это конечно не самый полезный процесс, всегда есть риск что-либо заломать. Мы в ямаховский полезли потому, что ему уже 20 лет и несмотря на то что он в принципе работал было понятно что масло внутри уже давно требует замены, что и подтвердилось. Шипеть на сжатии-отбое он может и новым, а может как раз из-за вспенивания масла всвязи с утратой оным своих свойств.
То что не фиксируется крутилка, к маслу не относится, просто видать механизм самой регулировки устал. Он кстати не выкручивается отдельно у тебя из тела аморта?
Сбросить давление открутив шланг не удасться, не с той стороны оно сбрасывается. У тебя со стороны донышка бачка азот под давлением и от масла его отделяет как правило такой резиновый презерватив. Но конкретно у тебя может стоять и разделяющий поршень в бачке - именно такой аморт я не разбирал. Без сверления донышка ты давление скорее всего не сбросишь, и после придется наваривать туда алюминиевую трубку и вклеивать (например на эпоксидке) в эту трубку нипельную часть от камеры. Подумай - готов ли ты на такие "проделки"

О точно, что-то я не подумавши написал про откручивании шланга, это же можно так и Грушу-презерватив порвать . Ну а на счет возраста, дак у меня-же тоже мотик далеко не новый, хоть он и 98г по ПТС, но я более чем уверен что последний XTZ660 фирма Ямаха выпустила в 96г. DID-кие обода на это прямо указывают, а все последующие годы просто распродавала остатки на складах, т.к. спрос на эти мотики в Европе после пика популярности начала 90-ых начал сходить на нет, да и КТМ уже выпустил свой легендарный LC4.
К разборке я уже себя морально подготовил, да и пора уже заглянуть куда я еще не лазил, да и не правильно это как-то вскрывать переднюю вилку каждый сезон, менять в ней масло, и абсолютно не касаться заднего амортизатора. Придется видимо сверлить крышку расш. бачка, возьму маленькое сверло например 3,2мм и засверлюсь по центру, когда просверлю, все давление которое там было (а может там ничего уже и нет ) выйдет и я смогу делать все как прочитал по разборке аморта от ОпенЭндуро. Единственное надо мечик будет найти 8*075 и пройти им, чтобы ниппель с герметиком резьбы потом закрутить. Да и куда мне деваться, самому надо все делать как говорится "Любиш кататься люби и саночки возить" .
P.S. на счет утраты свойств масла сильно сомневаюсь, это скорее от долгого бездействия, ну просто у меня Тенера 97г отходила подо мной уже 20тыщ, да немец на ней накатал до меня 30тыщ, аморт в порядке, ну резиновый отбойник уже в половину меньше стал . Эта-же с честным Германским пробегом в 13800, причем он пришел со всеми документами, фиксацией пробега на последнем Т.О. в 2011г. в 9тыщ с копейками, немецким техосмотром до мая 2014г. даже родная цепь косвенно подтверждает указанный пробег и блин шипящий аморт .

[koshey-]

P.S. на счет утраты свойств масла сильно сомневаюсь, это скорее от долгого бездействия, ну просто у меня Тенера 97г отходила подо мной уже 20тыщ, да немец на ней накатал до меня 30тыщ, аморт в порядке, ну резиновый отбойник уже в половину меньше стал . Эта-же с честным Германским пробегом в 13800, причем он пришел со всеми документами, фиксацией пробега на последнем Т.О. в 2011г. в 9тыщ с копейками, немецким техосмотром до мая 2014г. даже родная цепь косвенно подтверждает указанный пробег и блин шипящий аморт .

Я забыл, что у тебя побегу ниочем. Может тогда и правда не стоит лезть в аморт, масло без работы и в отсутствие окислителя в общем то нестрадает. У XTZ-750 пробега то уже 200 тысяч км ничего удивительного было слить оттуда масляную газировку дурнопахнущую, масло было выработано в нуль просто по свойствам. Но рпи этом конструктив там супер - керамонаправляшки, поршень с пористохромированными кольцами как в цилиндропоршневой, пакет шайб на поршне такой уважительной толщины - на века блин делали дакаровские разработки.

[200]

Перебрал амортизатор. Эксплуатирую примерно 100 км эндуро. Пока что работает.
Сальник заменен, шток имел протертость хрома до железа и коцки.
Пришлось изготавливать новый шток, заодно и новую запорную иглу. Заменена и резинка иглы. Шток стоит 14 тыр и доставляется месяца два на заказ поэтому пришлось потрудиться чтобы ускорить ремонт.
Много всяких особенностей и трудностей в етом процессе... Резинвый баллон был целым. Жидкость после 12 или 14 лет нахождения в амортизаторе не изменилась почти никак, ну может слега получила желтый оттенок. Так что непонятно зачем советуют ее менять раз в год Я еще понимаю , подкачать или проверить давление раз в год или два, но менять жидкость?
Еще скажу что без опыта лезть в амортизатор не надо.
Нижнюю гайку и шток з вилки выкрутить по человечески можно только после нагрева до 200 градусов. Резьба ззаклеена локтайтоподобным герметиком.
Верхнюю гайку опиливать болгарками не нужно. Онаи откручиваясь прекрасно срезает завальцовку и резьба не страдает ни копейки. Вороток побольше и гловкой зажав вилку тисками.
Надул пока что компрессором накрутив 8 атм. Потом перенадую азотом. Кислород из воздуха ускоряет старение резины баллона, его при давлении 10 атм в 10 раз больше чем в воздухе.

[i-denis]

Потому что
1 масло теряет вязкостные характеристики
2 появляются продукты износа и неизвестно как попадающая грязь, особенно если давление падает

По поводу спиливания бунта на верхней гайки, владельцы Хонду - пилите! Особенно владельцы Showa хр400, 600, 650л - ибо конструктивно у него так завальцована верхняя шайба, что при попытке выкрутить гайку, ломает кончик штока, после чего вы имеете прекрасную возможность изучить конструктив клапана в штока и купить новый шток.

Владельцы прочих мотоциклов могут крутить как хотят, свои аморты, но давая советы, лучше не забывать, что есть не очевидные особенности и нюансы и коли мануал что то рекомендует, то во избежание недоразумений возможно стоит придерживаться его.

[PAVEL7777]

Вечер добрый многоуважаемые ) У меня вот такая проблема: купил xr-400sm в среднем состоянии- проблемы с подвеской. ну не буду филасовствовать а сразу к делу. амортизатор ссыт масло. разобрал промыл и вот что выяснилось- но штоке точки коррозии- вопрос что делать??? отдавать 12300р за шток реально жаба душит(((

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kserv]

Шлифовка штока и подбор манжет может быть, при правильной чистоте обработки все получиться.

[PAVEL7777]

Шлифовка штока и подбор манжет может быть, при правильной чистоте обработки все получиться.

А мож кто перехромировал? или точить новый шток? но внутри же клапан игольчатый