Цепь ГРМ, всё про неё и связанное с ней |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Цепь ГРМ, всё про неё и связанное с ней |
31.3.2014, 18:59
Сообщение
#201
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 136 Регистрация: 23.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPS '97 Репутация: 0 |
так не видел износа еще? тогда удивишься. Обрадуюсь или огорчусь? Условия там вроде те еще - температура и т.д. Стареть пластмасса должна же, или нет? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2014, 9:15
Сообщение
#202
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34754 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Некоторые очкуют задубевших слайдеров. Я не очкую. Он реально как камень уже, но износа нет. Есть предположение, что дубеет он очень быстро, даже если новый поставить.
Еще есть сомнения, что новые выпустили не в том же 96 году, и продают со склада. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2014, 9:16
Сообщение
#203
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53163 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Только у меня при первой замене был дубовый, а второй - потресканный. Выяснять, когда посыплется кусками, не стал.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.10.2014, 13:04
Сообщение
#204
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 29.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Миасс Мотоцикл: Репутация: 0 |
Товарищи, помогите определиться.
Djebel 250XC '01г.в. Владею им первый сезон, реальности пробега не уверен, но состояние очень не плохое. В сезон внутрь движка не лез, т.к. работает он без посторонних шумов, тянет отлично, поэтому как бы и надобности не было. В конце сезона решил проверить зазоры в клапанах (оказались в пределах допуска, но всё равно поправил в середину допуска) и попутно решил проверить натяжитель цепи ГРМ. Оказалось что он выкручен почти на 5 оборотов из 5,5. Проверял несколько раз. Т.е. запас по натяжению в районе 1,5-2мм. Решил, что пора менять цепь ГРМ. Купил цепь, башмак натяжителя (успокоитель), звезду коленвала. Когда всё пришло начал разбирать и столкнулся с такой дилемой - Снятая цепь ГРМ отличается от новой всего на 1,5мм, в пересчёте на натяжитель будет 3мм. На звезде коленвала видно износ, но он совсем незначительный, разница в толщине зуба всего в 0,05-0,07мм, смотрел под микроскопом это даже износом то назвать трудно, скорее наклёп, нагартовка. Больше всего удивил башмак натяжителя (успокоитель) он в месте контакта с натяжителем промят аж на 1,5мм примерно. В итоге думаю стальную пластину к натяжителю в том месте где его промяло или поменять его на новый, а цепь со звездой коленвала пока поставить старые. Кто менял цепь ГРМ, кто видел критичный износ скажите ваше мнение. Ещё фотки Ещё фотки Ещё фотки Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.10.2014, 14:59
Сообщение
#205
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Раз уж ты туда залез и все купил, да еще и снял - какой смысл ставить старые детали?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.10.2014, 15:10
Сообщение
#206
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 29.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Миасс Мотоцикл: Репутация: 0 |
Раз уж ты туда залез и все купил, да еще и снял - какой смысл ставить старые детали? Мне кажется что я за 1-2 тысячи пробега смогу получить такой же износ цепи и звёздочки. У снятых этих деталей ещё запас приличный, вот с башмаком натяжителя, что то точно надо сделать. Самое противное то, что что бы его поменять необходимо движок так же разобрать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.10.2014, 16:12
Сообщение
#207
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Мне кажется что я за 1-2 тысячи пробега смогу получить такой же износ цепи и звёздочки. У снятых этих деталей ещё запас приличный, вот с башмаком натяжителя, что то точно надо сделать. Самое противное то, что что бы его поменять необходимо движок так же разобрать. Статистики такой нет (износ цепи и башмака от пробега), но сомневаюсь. Скорее 10-20. С заменой по-хорошему можно было и подождать, но опять же; раз уже все разобрано - чего тут думать? Разве что тебе нетрудно будет повторить процедуру в любой момент, тут хозяин-барин. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.10.2014, 21:23
Сообщение
#208
|
|
Батюшка Группа: Свои Сообщений: 4722 Регистрация: 29.6.2013 Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл. Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в. Репутация: 51 |
Поменял и забыл.
-------------------- Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.10.2014, 21:50
Сообщение
#209
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Раз уж ты туда залез и все купил, да еще и снял - какой смысл ставить старые детали? Поменял и забыл. если там родная цепь грм, то я бы оставил её и старую шестерню на коленвале. качество новых запчастей какое-то говняное. я поставил новый слайдер-натяжитель, цепь с мегазипа с новой шестернёй и уже через 12 тысяч при проверке натяжения обнаружил чуть ли не миллиметр зазора между цилиндром и натяжителем. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.10.2014, 22:41
Сообщение
#210
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
если там родная цепь грм, то я бы оставил её и старую шестерню на коленвале. качество новых запчастей какое-то говняное. я поставил новый слайдер-натяжитель, цепь с мегазипа с новой шестернёй и уже через 12 тысяч при проверке натяжения обнаружил чуть ли не миллиметр зазора между цилиндром и натяжителем. Печально это все, я читал подобное но делал скидку на интернеты... Ты все оригинальное ставил? Остается только купить китайца - раз качество одинаковое, зачем платить больше? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.10.2014, 23:28
Сообщение
#211
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Ты все оригинальное ставил? заказывал с импекс-джапан. Остается только купить китайца - раз качество одинаковое, зачем платить больше? ну как бы всё равно надо отдать должное - всё это проехало 18 тысяч км. если китаец уже может такое без головной боли, то можно и по китайцу зарубиться)) так-то я ещё не лазил туда, цифр нет, поэтому мои мессаги скорее несут бездоказательную инфу. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.10.2014, 8:35
Сообщение
#212
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 29.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Миасс Мотоцикл: Репутация: 0 |
если там родная цепь грм, то я бы оставил её и старую шестерню на коленвале. качество новых запчастей какое-то говняное. я поставил новый слайдер-натяжитель, цепь с мегазипа с новой шестернёй и уже через 12 тысяч при проверке натяжения обнаружил чуть ли не миллиметр зазора между цилиндром и натяжителем. Я не могу быть точно уверенным в том, что там родная цепь, но и цепь и успокоитель натяжителя до мельчайших деталей похожи на те что я купил (оригинальные). Резина на успокоителе дубовая и местами с трещинами. Всё таки склоняюсь к тому что успокоитель натяжителя заменю, а цепь и звезду коленвала поставлю старые (они максимум добавят 2 мм хода натяжителя), а в конце следующего сезона проведу повторную проверку и тогда уж заменю. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.12.2014, 15:37
Сообщение
#213
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
Залез сегодня в двигу, посмотреть состояние цепи грм. Всетаки старый хозяин менял цепь и регулировал клапана. Видно что распредвалы снимали для замены шайб.
Замерил зазоры - впуск 0.10 выпуск 0.20. В гараже -5. Замерил цепь - получилось 102.1 При макс значении 103,2 думаю еще долго кататься буду))) Вот пара фото распредвалов. Вроде для 52 тысяч отлично выглядят. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.12.2014, 0:33
Сообщение
#214
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Мне кажется что я за 1-2 тысячи пробега смогу получить такой же износ цепи и звёздочки. У снятых этих деталей ещё запас приличный, вот с башмаком натяжителя, что то точно надо сделать. Самое противное то, что что бы его поменять необходимо движок так же разобрать. по моему что бы снять башмак не нужно разбирать двигатель , достаточно снять две крышки , клапанную и правую крышку двигателя . А насчёт успокоителя , он в передней части расположен , ни разу не видел его в изношенном состоянии.тем более что он на натяжение цепи не влияет. -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.1.2015, 20:01
Сообщение
#215
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 56 Регистрация: 3.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Харьков, Украина Мотоцикл: Honda Transalp XL600V (91), Suzuki Djebel 250 (97) Репутация: 0 |
Товарищи, подскажите следующее:
Пробег 37 тыщ, появился характерный звон-стук цепи ГРМ. С ним проехал примерно 500-600 км (так получилось). После этого заменил цепь ГРМ, башмак, звездочку, все как положено. Но теперь следующая проблема: на холодном движке все отлично, звона нет, работает тихо и красиво. Но когда двиг прогревается, появляется такой неприятный типа-звон, как на первых стадиях растяжения цепи. Повторюсь, только на очень хорошо прогретом движке. Распредвалы люфт имеют, но, на глаз, не большой, вроде бы в пределах нормы (конечно, измерим потом). Мастер говорит, меняй натяжитель, если такое дело. Но выкрученный натяжитель работает хорошо и плавно, совсем не похоже, что он требует замены. Посоветуйте, как продиагностировать. Один из вариантов - на прогретом движке слегка отверточкой помочь натяжителю. Если звон пропадет - то натяжитель под замену. Если нет - тогда... не знаю даже что тогда. Комплектующие оригинальные все ставились. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.1.2015, 20:16
Сообщение
#216
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34754 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Когда загоняешь Джебела в жару сильными нагрузками без скорости (в лесу по мху на первой), он начинает от перегрева клацать и хуже ехать. Не так?
Вообще, дело наверняка в "мастере". По традиции Джебелы не живут долго после "мастеров" Только сам, только с любовью. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.1.2015, 20:25
Сообщение
#217
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 56 Регистрация: 3.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Харьков, Украина Мотоцикл: Honda Transalp XL600V (91), Suzuki Djebel 250 (97) Репутация: 0 |
Когда загоняешь Джебела в жару сильными нагрузками без скорости (в лесу по мху на первой), он начинает от перегрева клацать и хуже ехать. Не так? Так то оно так, но описанный эффект проявляется даже просто после езды, скажем, по городу. Вообще, дело наверняка в "мастере". По традиции Джебелы не живут долго после "мастеров" Только сам, только с любовью. Это когда есть где, и руки не из жопы. У меня, к сожалению, они от туда. Кое как лажу с электрикой, но железки крутить боюсь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.1.2015, 21:04
Сообщение
#218
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
А это точно цепь? Не накладка на трубе глушака около двигателя?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.1.2015, 21:10
Сообщение
#219
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53163 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
У меня движок тоже становится существенно шумнее после прогрева и особенно если сильно нагрет, например, летом на трассе. Перебран не сильно давно по километражу.
Принимаю это как данность. Начнёт шуметь сильнее, буду смотреть. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.1.2015, 1:50
Сообщение
#220
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 56 Регистрация: 3.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Харьков, Украина Мотоцикл: Honda Transalp XL600V (91), Suzuki Djebel 250 (97) Репутация: 0 |
А это точно цепь? Не накладка на трубе глушака около двигателя? Да, 100% внутри. Звук такой, как будто на сбросе газа цепочка недотянута... Шелестит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.1.2015, 4:57
Сообщение
#221
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
Ну у меня тоже шелестит и все норм. Как тут на форуме говорится "особенность работы двигателя"
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.1.2015, 1:27
Сообщение
#222
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Да, 100% внутри. Звук такой, как будто на сбросе газа цепочка недотянута... Шелестит. Какое масло используется? И какой пробег на нём? Вообще незначительные металлические звуки норма при разжиженном после хорошего прогрева масле. Если на холостых при прогреве постороннего стука не проявляется , просто забей на это. Если это сильно тебя достаёт и звук мотора тебе очень важен , тогда советую залить масло 20w 50 минералку от ликви моли .Очень стабильная вязкость и минимум шумов .Желательно для применения в жестких условиях жары и медленной езды при нагрузках.Можно раскошелиться и залить 20w50 от мотюля но это уже синтетика и в два с половиной раза дороже , но эффект одинаковый, поэтому нет смысла платить больше. Судя по описанным звукам проблем нет . Клапана дают стабильный цокот на разных оборотах., Цепь ГРМ, пик звука проявляется на наборе и сбросе оборотов при перегазовке., НГШ проявляется нестабильным стуком на холостых оборотах., Поршень при перекладке и поршневой палец дают характерный звон, но это очень редкий случай для 4т Лично я много лет использую ликви моли . Последние три года у них хорошее масло 15w 50 синтетика , на нём я ездю во все дальняки .Но для особо трудных режимов я использую проверенное 20w50 минералку от этой же фирмы. Имею личный опыт этого масла с 2009 года. Ликви моли в присадках использует молибден , очень положительно на ресурсе сказывается.Мой джебел прошел 120 тыс .Моих больше половины. -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.1.2015, 2:32
Сообщение
#223
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 56 Регистрация: 3.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Харьков, Украина Мотоцикл: Honda Transalp XL600V (91), Suzuki Djebel 250 (97) Репутация: 0 |
Какое масло используется? И какой пробег на нём? Motul 5100 10w40 постоянно. После последней замены - километров 500-600, но наличие или отсутствие подозрительного звука не зависит от свежести масла. Вообще незначительные металлические звуки норма при разжиженном после хорошего прогрева масле. Если на холостых при прогреве постороннего стука не проявляется , просто забей на это. Да, звук проявляется именно на хорошем таком прогреве, както езда по пампасам на 1-2 передаче, городские пробки, говномесы... т.е. примерно с 2/3 нормального температурного диапазона двигателя от холодного до явно перегретого. Если это сильно тебя достаёт и звук мотора тебе очень важен , тогда советую залить масло 20w 50 минералку от ликви моли .Очень стабильная вязкость и минимум шумов .Желательно для применения в жестких условиях жары и медленной езды при нагрузках.Можно раскошелиться и залить 20w50 от мотюля но это уже синтетика и в два с половиной раза дороже , но эффект одинаковый, поэтому нет смысла платить больше. Хороший совет, попробую. Тем более условия езды примерно все такие. Езжу медленно, птичек смотрю, цветочки нюхаю на ходу, но в тех местах, в которые в здравом уме никто не ездит =) Судя по описанным звукам проблем нет . Хух =) Клапана дают стабильный цокот на разных оборотах., Нету. Все тихо. Да и вобще двигатель пока холодный, не издает никаких звуков кроме ровного шепота... аж прям странно. Будто водянка, а не воздушник. Цепь ГРМ, пик звука проявляется на наборе и сбросе оборотов при перегазовке., Да, именно при перегазовке звук появляется... НГШ проявляется нестабильным стуком на холостых оборотах., Нету. Поршень при перекладке и поршневой палец дают характерный звон, но это очень редкий случай для 4т Точно нету =) Лично я много лет использую ликви моли . Последние три года у них хорошее масло 15w 50 синтетика , на нём я ездю во все дальняки .Но для особо трудных режимов я использую проверенное 20w50 минералку от этой же фирмы. Имею личный опыт этого масла с 2009 года. Ликви моли в присадках использует молибден , очень положительно на ресурсе сказывается.Мой джебел прошел 120 тыс .Моих больше половины. Мой пробег 38000, на 36 была замена цепи ГРМ. Стоит ли промывать двигатель при замене масла с Мотюля на Ликви-моли? А если последовать вредному совету и "помочь" отверточкой натяжителю чуть-чуть на заведенном моторе? Или не стоит? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.1.2015, 13:46
Сообщение
#224
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Мой пробег 38000, на 36 была замена цепи ГРМ. Стоит ли промывать двигатель при замене масла с Мотюля на Ликви-моли? А если последовать вредному совету и "помочь" отверточкой натяжителю чуть-чуть на заведенном моторе? Или не стоит? Промывать не обязательно , эти масла на литиевой основе все, и допускается даже замена без промывки синтетика и минералка .Пользы от этого нет значит и не надо . Винт в обратном направлении считаю крутить не надо . Часто бывает так что цепь уже подрастянуласть, до определённого момента, но его ещё не достаточно для выхода натяжителя на ещё один зуб и когда цепь растянется ещё чуть чуть то натяжитель выйдет и звук прекратится. Залез сегодня в двигу, посмотреть состояние цепи грм. Всетаки старый хозяин менял цепь и регулировал клапана. Видно что распредвалы снимали для замены шайб. Замерил зазоры - впуск 0.10 выпуск 0.20. В гараже -5. Замерил цепь - получилось 102.1 При макс значении 103,2 думаю еще долго кататься буду))) Валы вращаются в два раза медленнее коленвала , поэтому и выглядят часто лучше чем ЦПГ ) При + 25 зазоры станут ещё меньше .Как бы, надо увеличить .Значение ведь крайнее для рекомендованных производителем.Кранты конечно не настанет сразу, но если есть возможность поправить зазоры, то надо это сделать. -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.1.2015, 3:30
Сообщение
#225
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 56 Регистрация: 3.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Харьков, Украина Мотоцикл: Honda Transalp XL600V (91), Suzuki Djebel 250 (97) Репутация: 0 |
Там же нету зубьев на натяжителе, по идее натягивать должно равномерно и всегда...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 5:49 |