Плоскодроссельный карбюратор FCR33 Опции

[BlackPanther]

i-denis

Синусойда вот от чего. Там в автомобилях впрыск и обратная связь по лямбде. Т.е. по циклам - чуть беднее, чуть богаче и т.д. ЭБУ не может устоять в серединке характеристики, так как характеристика лямбды на рабочем участке очень крутая. С карбом проще - он готовит смесь гомогенную и там сигнал будет меняться значительно медленнее. Кстати обычный дешевый мультиметр отлично "усредняет" этот синус и показывает при правильной работе примерно середину. В общем надо попробовать, датчики эти самые бошевские продаются в автомагазинах. Кстати оказалось что датчик то не кислорода, а топлива Т.е. - если в выхлопе есть несгоревшее топливо, оно попадает на электроды датчика, разлагается там, выделяет энергию и вызывает появление напряжения.

А почем продаешь 33й карб? Родные тросики там нормально к нему подходят?

[i-denis]

Тропики дорабатывать надо по длине. Карба нашёл нового владельца

[komu]

покажи как он выглядит ?

[BlackPanther]

Похоже у них нет пускового обогатителя... Это действительно так? Интересно сколько будешь пинать кик прежде чем заведешь холодный двиг? Со стартером наверное легче, но у меня например его нет.

Да и механизм управления дросселем и ускорителем тоже открытый, хотя сделан конечно более грязеустойчиво На FCR-MX вроде есть пусковое устройство и все механизмы закрытые. Но они начинаются только с 37мм.

Есть еще вот такая штука http://japan.webike.net/products/1596150.html - Микуни 34мм с китом под ХР.

[i-denis]

покажи как он выглядит ?

в гараже, если в выходные попаду, сделаю фото

Похоже у них нет пускового обогатителя... Это действительно так? Интересно сколько будешь пинать кик прежде чем заведешь холодный двиг? Со стартером наверное легче, но у меня например его нет.

Да и механизм управления дросселем и ускорителем тоже открытый, хотя сделан конечно более грязеустойчиво На FCR-MX вроде есть пусковое устройство и все механизмы закрытые. Но они начинаются только с 37мм.

Есть еще вот такая штука http://japan.webike.net/products/1596150.html - Микуни 34мм с китом под ХР.

столько же сколько с обогатителем. три волшебных поворота ручки газа и у тебя карб очень обогатился, дальше кейхин рекомендует держать при необходимости повышенные обороты ручкой газа.
Механизм управления дросселем, ровно на столько же открыт, как и VE88, TM32 и и прочих PDB1A... где вопросов с открытостью как бе не возникает

Микуни курит в сторонке. Ни одного мота кроссового нет с микуней, у всех фцры. Да и проблем с настройкой экслпуатацией совершенно редкоземельного карба эээ как бы больше, придется ждать божественного озарения, вместо ответов на форуме

[koshey-]

столько же сколько с обогатителем. три волшебных поворота ручки газа и у тебя карб очень обогатился, дальше кейхин рекомендует держать при необходимости повышенные обороты ручкой газа.

Я б даже сказал, что при заводке именно киком такой карб лучше заводится, т.к. имеется возможность переобогатить смесь именно перед заводкой, в отличие от просто обогащающего подсоса, который начинает работать только с появлением разрежения (а для этого уже надо пару раз кик провернуть).

[BlackPanther]

столько же сколько с обогатителем. три волшебных поворота ручки газа

Тут наверное все таки не совсем так. При 15*С и выше возможно так, бенз, впрыснутый ускорителем испаряется и обогащает смесь. А как же при более низкой температуре? Просто намочишь впускную трубу и все. Испарения то практически нет. Когда используешь пусковой обогатитель бензин все таки распыляется в воздухе именно в момент когда идет проток воздуха, а при накачке ускорителем он явно успеет просто собраться лужицей во впускной трубе ИМХО осенью заводка явно осложнится... Микуни народ не хвалит. Кстати, а какой диаметр карба на WR250?

[i-denis]

Если сопли жевать и курить 15 минут, то может и стечет. На кроссе зимой фцр нормально функционирует и мопед заводиться

[koshey-]

Тут наверное все таки не совсем так. При 15*С и выше возможно так, бенз, впрыснутый ускорителем испаряется и обогащает смесь. А как же при более низкой температуре? Просто намочишь впускную трубу и все. Испарения то практически нет.

Хорошая теория. Не подтверждаемая на практике.
Кстати на XLR250R же стоИт ускорнасос вроде. Не?

Если сопли жевать и курить 15 минут, то может и стечет. На кроссе зимой фцр нормально функционирует и мопед заводиться

+10

[Huandi]

Ни одного мота кроссового нет с микуней, у всех фцры.

На кроссовом моте не имеют значения расход топлива и экологичность. Поэтому, можно применять отсталые технологии, которые работают только на большую отдачу мощности. А да - у меня фцр с yz-та стоит.

[koshey-]

На кроссовом моте не имеют значения расход топлива и экологичность. Поэтому, можно применять отсталые технологии, которые работают только на большую отдачу мощности. А да - у меня фцр с yz-та стоит.

Тут не все так однозначно. На ровном газу плоскодроссель запросто может сожрать меньше штатного.
И механизм экономии простой - штатный карб (не вакуум) для исключения провалов при резком открытии всегда настраивают на чуть обогащенную смесь, а плоскодроссель за счет принудительного впрыска ускорнасосом при резком открытии отстроен на оптимальную смесь. Отсюда и некоторая экономия при ровной езде по трассе. У меня на плоскодросселе при 100 км\ч за пробег в 600 км расход чЁтко вписался в 4,9 литра, штатный же ест 5,5.

[Huandi]

koshey-, ты только карб поменял, или сразу всю раздушку делал (впуск-выпуск)? Так как раздушка сама-по-себе дает экономию топлива.

[koshey-]

koshey-, ты только карб поменял, или сразу всю раздушку делал (впуск-выпуск)? Так как раздушка сама-по-себе дает экономию топлива.

Не, только карб. Более того, я разочек после эделя ставил стоковый обратно (трос газа на эделе порвался порвался а ехать 500 км и срочно) не меняя всего остального. Сам удивился, но факт - при равномерном движении явная экономия в поллитра.

[Huandi]

При равномерном движении при правильной настройке все карбы должны давать одинаковый результат. Все хитрые технологии в них - только для реализации переходных режимов.

[koshey-]

При равномерном движении при правильной настройке все карбы должны давать одинаковый результат. Все хитрые технологии в них - только для реализации переходных режимов.

Не совсем - если обычный невакуумный карб идеально отстроишь для равномерного движения он всегда будет давать сбой при открытии дросселя за счет резкого обеднения смеси. Нет в подобных мотокарбах сложных экономайзеров как в автокарбах.
Поэтому во всем мануалах и пишут - найдите оптимальное положение качества смеси, при появлении провалов обогатите смесь поворотом винта качества на 1\4 - 1\2 и это та часть обогащения которая не нужна для самой езды.
А на плоскодросселе при настройке беднишь смесь до той грани, за которой мотор теряет устойчивые холостые (при нагреве мотора он начинает "орать"). А провалы "лечишь" правильной настройкой ускорнасоса.
P.S. Но я когда в таком режиме с Гирваса ехал - чуть от скуки не сдох. Лучше уж на литр бОльше потратить

[Huandi]

обычный невакуумный карб

На всех нормальных 4Т мотоциклах вроде только или вакуумные или плоско-дроссельные с уск. насосом стоят. На XR не так?

[koshey-]

На всех нормальных 4Т мотоциклах вроде только или вакуумные или плоско-дроссельные с уск. насосом стоят. На XR не так?

Не, в оригинале на BRP обычный невакуумник без ускорнасоса. Хорош на оборотах, но на низах не очень дозируется тяга. Ну и заливается при падении.

[Huandi]

BRP

Это что, всё про квадр было?

[BlackPanther]

У меня в стоке карб с ускорителем. Просто механизм привода этого ускорителя не особо надежный, особенно если по говнам ездить. С "накачкой" завожу летом - отлично помогает безо всяких подсосов. Но осенью, особенно ниже 7-8 градусов почему то уже помогает значительно хуже плюс ручку придерживать надо пока не прогреется, а подсос автоматом хх увеличивает, там мех связь с рычагом дросселя. Видимо теория имеет все же какую то связь с практикой. А когда вытягиваешь подсос - заводится и при минусовой температуре без особых проблем. Может конечно что то настроено неверно(настраивал "по оборотам" и по свече), но точно настроить без приборов сложно, заказал себе неплохой кит с LSU4.9 - диапазон 10 - 22, установлю, посмотрю. Фактически если не брать механизм привода насоса, мой штатный карб отличается от фцр только формой дросселя Ну еще воздушный жиклер ГДС нерегулируемый, на фцр вместо него можно специальный винт поставить и есть таблица соответствия оборотов винта сечению соответствующего воздушного жиклера.

[koshey-]

Это что, всё про квадр было?

BRP = Big Red Pig = XR650R

[motoshooter]

А кто скажет, FCR33 нормально на xr400r киковый(у меня стоковый Кейхин обычный, даже не знаю размер) встанет, без переделки? Предлагают обменять, я в сомнениях, у меня два тросика, там один...

[i-denis]

на хр400 фцр33 МАЛ.

[e346aa]

Не заводится мотоцикл, будто не поступает бенз в цилиндр. Есть такая картинка
Она правильная?
Какой воздушный жиклер отвечает за подсос бенза через жиклер ХХ?
Я так понимаю тот у которого дырка маленькая?

На этой фото он верхний, так?

[i-denis]

На врке другой немного фцр. Да с мелкой дыркой должен быть воздушный ХХ.
На их карбах говорят разлагается прокладка в не разборной части корпуса и затыкает отверстия. Не стабильные холостые в результате

[e346aa]

Тыркал тыркал. Свеча сухая. До этого скидывал карб, дунул во все дырки, вроде дуются, но бенз толком не сосет в цилиндр... Пердит во впуск и все