Нет масла в двигателе Yamaha WR250F Опции

[Sankin Denis]

Писал еще на мотогоне. Дублирую сюда, может быть здесь найдется грамотный человек

Требуется помощь понимающих людей. Езжу на мопеде совсем недавно.

Вчера катался немного и после получаса покатушек обратил внимание на то что сцепление в выжатом состоянии не до конца расцепляется.
Привез коня в гараж. Позвонил знакомому мастеру спросить совета... Он высказал идею, что скорее всего хана дискам сцепления - кривые и тп. Посоветовал скинуть крышку сцепления и оценить состояние дисков.
Положил мопед на левый бок, чтобы масло не сливать. Вскрыл крышку сцепления. Открутил... диски в состоянии близком к идеальному по толщине 2,99 мм. Однако, обратил внимание на то, что диски почти сухие, почти без масла. Призадумался. Поднял мопед, приготовившись к тому, что сейчас хлынет масло... нифига. Сухо.
Ну думаю, может завести надо? Завел... Сцепление выжимается, диски расходятся. Масла нет, а от дисков аж дымок пошел небольшой. Заглушил. Ослабил трубку, идущую от рамы к мотору -- масло есть. Ослабил винты крышки масляного фильтра -- масло есть. Положил мопед, открыл фильтр -- все ок. Фильтр полностью в масле, резинки на месте, никакого криминала.

И вот вопрос. Масло в раме по верхнюю метку. А в двигуне нету.
На одном из форумов прочел, что в моторе установлено два масляных насоса. Один насос нагнетает масло из бака и подает их на механизму, далее масло стекает в картер, откуда его подбирает второй насос и выкачивает обратно в бак.

Если вышесказанное верно, то правильно ли я понимаю, что мне необходимо менять деталь №1
5SG-13300-01-00
а деталь №3 -- это обратный масляный насос?




Ну и по пути вопросы -- куда еще посмотреть, где какие хитрости и подводные камни?

Экзист на замену выдает номер5SG-13300-00 можно ли этот номер покупать? заранее спасибо за помощь

[i-denis]

Производительность откачивающего контура выше чем закачивающего. Так что в картере масла будет мало при работе.
Можешь ради интереса завести со снятой крышкой головы. Должен быть фонтан.
Если нет - проверяй правильно ли стоит фильтр, и всякие сетки тонкой очистки в картере, раме

[arapov_stepan]

Ну дак разбери ,сними диски ,посмотри. Может их действительно повело. Проверь железные и с фередо. Все проверь.

[Huandi]

Там где-то внутри мотора есть сальник, который надо менять не реже раз в 10000, иначе все масло начинает идти мимо. Не знающие этого попадают на капиталку. Тот ли тут случай - не знаю, скорее нет.

[Sankin Denis]

Ну дак разбери ,сними диски ,посмотри. Может их действительно повело. Проверь железные и с фередо. Все проверь.

Диски я проверил. Феродо на месте, ровные, почти новые. А вот железные диски уже со следами перегрева (местами синие).

Производительность откачивающего контура выше чем закачивающего. Так что в картере масла будет мало при работе.
Можешь ради интереса завести со снятой крышкой головы. Должен быть фонтан.
Если нет - проверяй правильно ли стоит фильтр, и всякие сетки тонкой очистки в картере, раме

Сегодня хочу снять маслянный насос и посмотреть чего там творится... Как-то с напрыгу решение не приходит. Придется разбирать

[i-denis]

и что ты там предполагаешь найти?

[arapov_stepan]

Ну дак вот раз синие, то скорее всего винтом.
Тоже наверное изначально тросик был натянут сильно.(буксовало,грелось...результат...

[i-denis]

найди сервис мануал от своего мопеда, разберись в принципах работы системы смазки. проверь подается ли масло в голову (это самое простое что можно сделать). если есть контрольные дырки для измерения давления масла (скорее всего их нет на 250ке) измерь давление. проверь фильтр. и только тогда когда все будет указывать на то что это насос - вскрывай и ковыряй. в противном случае, при отсутствии прямых рук, опыта и тд... т ы тупо усугубишь себе проблемы

[arapov_stepan]

и что ты там предполагаешь найти?

Хулиганов.

[Sankin Denis]

и что ты там предполагаешь найти?

в мануале есть допуски на износ насоса. По крайней мере смогу понять на сколько он изношен.

найди сервис мануал от своего мопеда, разберись в принципах работы системы смазки. проверь подается ли масло в голову (это самое простое что можно сделать). если есть контрольные дырки для измерения давления масла (скорее всего их нет на 250ке) измерь давление. проверь фильтр. и только тогда когда все будет указывать на то что это насос - вскрывай и ковыряй. в противном случае, при отсутствии прямых рук, опыта и тд... т ы тупо усугубишь себе проблемы

Я уже разбирал пару раз моторы от мотоциклов. Уж корзину сцепления сдернуть то точно смогу.

В мануале есть специальный болт для проверки давления масла. Написано, что его надо отпустить, и убедиться, что сочится масло. После чего затянуть.
Масло менялось 5 часов назад, давление было.

Может быть действительно диски кривые... И масла не должно быть у сцепления... ? Я до этого на 2Т ездил, постоянно травил сцепой, и здесь также травил. Может перегрел, оно и того... ?
Сегодня вскрою еще раз внимательно проверю на предмет кривизны

[i-denis]

Может это болт для проверки минимального уровня масла в картере, не? Давление меняют не сочением, на глаз, а манометром.

[Sankin Denis]

Может это болт для проверки минимального уровня масла в картере, не? Давление меняют не сочением, на глаз, а манометром.

не, тут разночтений быть не может


а уровень проверяется щупом в раме

[i-denis]

Да, согласен. Ну так что мешает проверить прям счас. Если давление есть, повторяю вопрос, что ты будешь искать в насосе?

Да, согласен. Ну так что мешает проверить прям счас. Если давление есть, повторяю вопрос, что ты будешь искать в насосе?

[arapov_stepan]

Причём здесь вообще насос?
Быстрее коленвал умрёт.
Сжог сцепление, так и ремонтируй его.

[Sankin Denis]

конечно, сегодня проверю давление под этим самым болтом, мануал то я начал только дома читать, в гараже его не было


ребята, меня смущает момент сухой корзины сцепления. Это нормально или нет?
поменяю я диски, заплачу 6 рублей... они также сгорят

[i-denis]

Ещё раз. В мотоцикле с сухим картером в картере почти сухо, потому что масло в раме. Когда работает двигатель. Сцеплению масло НЕ НУЖНО вообще то.

[VeHDeTTa]

заводишь, даешь поработать, если хочешь визуализации, то снимаешь крышку сцепы, и вот во время работы польется:-D

а вообще, может и спалил, если очень много травил, с другой стороны, уж точно не больше ты это делал, чем на 2т.
и чтобы спалить, это надо колесо заблокировать, и газовать на месте, пытаясь тронуться, и делать это надо долго и усердно

[Huandi]

Сцеплению масло НЕ НУЖНО вообще то.

А называется "мокрого типа" потому, что туда воду наливают, да?

[i-denis]

А называется "мокрого типа" потому, что туда воду наливают, да?

Если ты потрудиться включить свой мозг, ты поймёшь о чем я. Тип сцепления связан с его размещением, но погружения в масляную ванну по темечко ему не требуется

[Huandi]

Сцеплению масло НЕ НУЖНО вообще то.

погружения в масляную ванну по темечко ему не требуется

При чем тут "по темечко"? Если не можешь выразить ясно свою мысль, то это еще не причина начинать хамить другим.

[далекоездячий]

не, тут разночтений быть не может


а уровень проверяется щупом в раме

Очень похоже на завоздушенность малянной магистрали , такое случается причины всегда такие ,при падении на левый бок мотоцикл какое то время проработал и масло полностью покинуло нагнетающую магистраль и завоздушило её в результате масло не поступает . Либо при заправке маслом произошло тоже самое . Ещё причиной может быть обламывание зубов промежуточной шестерни (капроновой ) маслонасоса.

Вобще если масло не т в картере , то значит оно не подаётся и в голову , а постоянно нажодится в маслобаке . Потому, что масло , проходя через смазочные каналы коленвала и валов кпп выливается в картер (там масло захватывается шестернями и корзиной сцепления и производится барботажная смазка деталей) от туда через масло заброник забирается маслонасосом и подаётся в маслобак оттуда снова в насос , другую магистраль и уже через маслофильтр для смазки головы и коленвала с валами кпп и брызгалка в дно поршня и дальше по кругу. Для контроля создания заданного давления джен быть жиклёр в магистрали и ещё односторонний клапан который не всегда герметичен и при долгом простое мотика позволяет всему маслу стекать в картер.


В общем тебе нужно запустить двигатель и ослабить этот винт про который ты говоришь , что показан на рисунке ,ослабить настолько чтобы оттуда стал пшикать воздух и пока не начнёт интенсивно брызгать масло , если масло нечнёт сифонить, это гарантия нормальной работы насоса и значит масло пошло , закрутить винт.

и всякий раз при замене масла контролировать работу насоса этим винтом.

Поздравляю , у вас сухой картер, никогда точно не знаешь сколько в двигателе масла )

[skorp777]

Тип сцепления связан с его размещением, но погружения в масляную ванну по темечко ему не требуется

Денис, а фрикционные накладки в сухом и мокром сцеплении одинаквые? Цитата из ВИКИ: Фрикционные накладки (МОКРОГО сцепления) наклеены на ведущие диски и сделаны из пробки или специальной пластмассы. Феродо работать в масляной среде не может, замасливание автомобильного сцепления является одной из его неисправностей, пробка или пластмасса, в свою очередь, не может работать в условиях сухого трения (моментально сгорит). ВЗЯТО ЗДЕСЬ А вот насколько было сухо в картере, ТС сам еще не понял.

[LoneWolfRU]

Стальные диски положи на стекло и попробуй подсунуть под них щупы в нескольких местах по кругу. Если отклонение от плоскости больше, чем по мануалу - менять. Еще они слипнуться могут, тогда передачи перестают втыкаться, только с перегазовкой, у меня такое было. Ну и длину пружинок проверить не помешает

[mv]

добавлю одно. масло из под болтика прямо брызнет, а не истекать будет. я когда болтик такой же для проверки давления открутил, то вместо капелек получил фонтан в рожу.

так что откручиваем аккуратнее нажимая на болтик

[arapov_stepan]

Да полюбому сам поджарил диски ,путём перетянутого тросика и отсутствием свободного хода рычага.
А теперь давление и масло ищет.
Одно дело травить сцеплением,хоть затравись. А другое, когда оно постоянно буксует.