Вопрос про неоригинальные клапана. Опции

[Slavcheg]

Народ, подскажите пожалуйста, может кто-нибудь ставил китайские клапана на японские эндурики. Как они ходят? Был ли у кого-нибудь опыт эксплуатации?
Знаю про краилово, которое ведёт к паподалову и про скупых, которые платят дважды. Огромная просьба по делу, хотя бы пару комментариев дать)

[Танкист]

Китайские запчасти, тоже бывают разного качества. На какой мопед хочешь поставить? (Моё личное имхо, ну его нафик! Дороже потом вылезет.)

[Slavcheg]

Ямаха ТТР 250.
Да, я сам не люблю неоригинал в моторах, но так уж получается, долго рассказывать.

[Танкист]

Ямаха ТТР 250.

Понятно, а где ты нашел китайские клапана на ттр? На хра, видел. Тут вот пробежался ничего нет: http://s.taobao.com/search?q=TTR++250&...set=2&s=484 А, вот нашел:http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r....ucket=12#detail эти? Попробовать можно.

[Slavcheg]

Не, вот эти заказал. http://ru.aliexpress.com/item/oil-seal-fre...2001733784.html
Пришли, с виду вроде нормальные, обработка качественная, напрягло одно- тарелка выпускных клапанов магнитится! Раньше никогда такого не встречал ни на автомобильных ни на мото моторах. По крайней мере японских и немецких.

[Танкист]

Пришли, с виду вроде нормальные, обработка качественная, напрягло одно- тарелка выпускных клапанов магнитится!

Это да, настораживает. Я летом одному школьнику, перебирал головку на альфе, так ради прикола попробовал магнитом выпускной... так он не магнитится Вот почему я тебе выше написал про разное качество китайских запчастей.

[koshey-]

Это да, настораживает. Я летом одному школьнику, перебирал головку на альфе, так ради прикола попробовал магнитом выпускной... так он не магнитится Вот почему я тебе выше написал про разное качество китайских запчастей.

не парьтесь. На XTZ-750 выпускные с завода стоят титановые, они не магнитяться. Но то что идет с мегазипа с японии по оригинальным парткаталогам - уже сталька, оно магнититься в полный рост. И ходит без проблем уже по крайней мере 60 тысяч км. Так что магнит не показатель.

[Slavcheg]

Это приятное сообщение) А ты уверен, что сама тарелка не магнитится. Просто выпускные клапана неоднородны, тарелка сделана из одного метала, а шток из другого и потом их просто сваривают. Так вот шток всегда магнитится...

[koshey-]

Это приятное сообщение) А ты уверен, что сама тарелка не магнитится. Просто выпускные клапана неоднородны, тарелка сделана из одного метала, а шток из другого и потом их просто сваривают. Так вот шток всегда магнитится...

на сутенере (XTZ-750) они одинаково не магнитятся ни к тарелке ни к штоку. Вообще про биметалические клапана не слыхал, потому ничего сказать не могу. Встречались или полностью немагнитные с титановых сплавов, либо полностью стальные.

P.S. Слав, а чего ты решил клапана менять? Мы когда ездили с тобой она ж у тебя нормально бегала в позапрошлом сезоне.

[Танкист]

Но то что идет с мегазипа с японии по оригинальным парткаталогам - уже сталька, оно магнититься в полный рост.

Какие ваши доказательства? (Красная жара )

Просто выпускные клапана неоднородны, тарелка сделана из одного метала, а шток из другого и потом их просто сваривают. Так вот шток всегда магнитится...

И выпускные по этому, всегда дороже стоят.

[koshey-]

Какие ваши доказательства? (Красная жара )

Нутак сам заказ по оригинальным парткаталогам. И запы приходят в оригинальных пакетиках с оригинальными партнамберами. Большего на обвинения предоставить не смогу

И выпускные по этому, всегда дороже стоят.

ну как миниимум в выпускных материал более жаростойкий. Ну и как я сказал биметалл в клапанах ни разу не видел.Да и непонятно, зачем саму тарелку делать из титана а стебель из стали, если рвет всегда на переходе, а титан ставят исключительно для облегчения.

[Танкист]

Да и непонятно, зачем саму тарелку делать из титана а стебель из стали, если рвет всегда на переходе

С чего ты взял что тарелка из титана? Если клапана титановые, то они полностью титановые. Выше описанные, (выпускные клапана) там не титан... Денис придет сейчас распишет) он в теме

[koshey-]

С чего ты взял что тарелка из титана? Если клапана титановые, то они полностью титановые. Выше описанные, (выпускные клапана) там не титан... Денис придет сейчас распишет) он в теме

не спорю, может и не титан, а хромоникелиевая сталь. Я ж на экспертизу не возил, удельный вес не считал и об наждак их не точил
я как раз и говорю что из 2 разных металлов мне клапана не встречались - обычно или весь магнитится или не магнитится вообще нигде.
З.Ы, Кстати о жаростойких сплавах - лопатки от реактивной турбины магнитятся на ура, а там в сплаве чего только нет, в том числе и титана

[Танкист]

я как раз и говорю что из 2 разных металлов мне клапана не встречались - обычно или весь магнитится или не магнитится вообще нигде.

Да сплошь и рядом,(авто-мото и т.п.,) встречаются: тарелка не магнитится, а шток магнитится. Читай выше: Slavcheg он все правильно написал. (Ну где-жА Денис-то? Он имел много дел с тюнинговаными и т.п., клапанами ) У тебя на мопеде выпускные 100% (тарелка клапана не путать с "чашкой" куда сухари вкорячевают ) тарелка не магнитится. Лично на своих проверял. А вот шток клапана, магнитится.

З.Ы, Кстати о жаростойких сплавах - лопатки от реактивной турбины магнитятся на ура, а там в сплаве чего только нет, в том числе и титана

Ага, ну ты сравнил... там температура ого го..

[koshey-]

Да сплошь и рядом,(авто-мото и т.п.,) встречаются: тарелка не магнитится, а шток магнитится. Читай выше: Slavcheg он все правильно написал. (Ну где-жА Денис-то? Он имел много дел с тюнинговаными и т.п., клапанами ) У тебя на мопеде выпускные 100% (тарелка клапана не путать с "чашкой" куда сухари вкорячевают ) тарелка не магнитится. Лично на своих проверял. А вот шток клапана, магнитится.

Так я и не спорю. Я говорю только за ямаховские клапана от XTZ-750, оригиналы и те что идут в запы как оригиналы. Хондовские как то магнитом не пробовал - я их не много переменял.
Кстати температура на выпускной тарелке огого - она после долгой работы на оборотах бордово светится как и кончик свечи - сам через ИКС наблюдал.

[Танкист]

Кстати температура на выпускной тарелке огого - она после долгой работы на оборотах бордово светится как и кончик свечи - сам через ИКС наблюдал.

С эти согласен. Вот почему и делают выпускные ("тарелка") из иного сплава чем впускные. А, чего мне в башню-то стукнуло на XTZ-750 мотор-то водянка... может из-за этого клапана из вторсырья? (Шучу... дело не в этом... но, нужно разобраться в сие вопросе )

[Slavcheg]

koshey- Я не свой мотор делаю, товарищу. Он по полной раздолбал TTRку, а завершением стал пробег по КАДу без масла! Как он потом оправдывался- "да я и не знал, что он у меня масло жрёт". Так вот клапана и сёдла пришлось фрезеровать (очень глубокие раковины), а после фрезеровки стало невозможно их отрегулировать, слишком глубоко просели и единственный вариант это ставить неоригинальные клапана, ибо они примерно на миллиметр короче родных. Ещё возможен вариант замены сёдел и установка новых оригинальных клапанов, но это ещё +15-17р к общему ремонту.

[koshey-]

koshey- Я не свой мотор делаю, товарищу. Он по полной раздолбал TTRку, а завершением стал пробег по КАДу без масла! Как он потом оправдывался- "да я и не знал, что он у меня масло жрёт". Так вот клапана и сёдла пришлось фрезеровать (очень глубокие раковины), а после фрезеровки стало невозможно их отрегулировать, слишком глубоко просели и единственный вариант это ставить неоригинальные клапана, ибо они примерно на миллиметр короче родных. Ещё возможен вариант замены сёдел и установка новых оригинальных клапанов, но это ещё +15-17р к общему ремонту.

Понял. Грустно конечно.

[далекоездячий]

Ну если китайские моторы нормально работают на своих китайских клапанах , значит можно смело ставить, один фиг ТТРы больше 40 тысяч не проезжают от капиталки до капиталки , раньше клапанов другое что нибудь вылезет, так что смело ставь!)

Вот всегда так, как без масла ездить , без антифриза , с полным картером воды из ближайшей лужи, так не кто советов не спрашивает, все мастера, а как клапан не оригинальный поставить , колпачки маслосъёмные или шайбы шлифануть , то все сразу экстрасенсами внимательными становятся и магами какими то, про бубен вечно говорят))))

[Танкист]

то все сразу экстрасенсами внимательными становятся и магами какими то, про бубен вечно говорят))))

А поговорить? Андрей, китай разный бывает! Я сам сталкивался не только в железках... но и в рыбаловной теме и т.п., и бывало так удивлялся от качества изготовления что бренды курят в сторонке. Ты сам ставил китайские клапана? Никто не даст гарантию, из какого они металла. Может они вообще на пару раз мотор запустить, а может и лучше оригинальных. Тебе ли не знать когда отрывает тарелку клапана, какой будет фарш в цпг. Вангую: пробовать надо

[далекоездячий]

А поговорить? Андрей, китай разный бывает! Я сам сталкивался не только в железках... но и в рыбаловной теме и т.п., и бывало так удивлялся от качества изготовления что бренды курят в сторонке. Ты сам ставил китайские клапана? Никто не даст гарантию, из какого они металла. Может они вообще на пару раз мотор запустить, а может и лучше оригинальных. Тебе ли не знать когда отрывает тарелку клапана, какой будет фарш в цпг. Вангую: пробовать надо

а чего переживать . мотор не новый , там наверняка уже направляющие клапанов на подходе, коленвал наверняка тоже уже близок к замене нгш и шатуна . так что прогноз на безперебойную работу мотора тысяч на 20 и потом опять начнут вылазить не доделанные косяки. Так что можно ставить китайские клапана . тем более если они сделаны не по технологии . то тарелку точно не оторвёт .

В идеале если ремонтировать двигатель , нужно устранить все недостатки которые имеют износ близкий к лимиту. Но мы знаем что некоторые виды люфтов нормально живут по многу тысяч и можно дать прогноз на ресурс узла.

Если речь заходит о капитальном ремонте двигателя что бы его ресурс стал как у нового двигателя . то необходимо заменить большинство детелей на новые. и тогда можно делать прогноз на долгосрочную бесперебойную работу до первого утопления мотика))

Если речь идёт о ремонте отдельных частей двигателя с целью максимально дёшево отремонтировать только то что отвалилось , а остальные части даже не диагностировать, тога есть все моральные основания установить не оригинальные запчасти .

Хочешь новый двигатель из старого , покупай ведро новых оригинальных запчастей.

[Slavcheg]

Спасибо всем за консультацию. Поставил китайские клапана. Если интересно могу позже написать про их эксплуатацию...

[i-denis]

Да сплошь и рядом,(авто-мото и т.п.,) встречаются: тарелка не магнитится, а шток магнитится. Читай выше: Slavcheg он все правильно написал. (Ну где-жА Денис-то? Он имел много дел с тюнинговаными и т.п., клапанами ) У тебя на мопеде выпускные 100% (тарелка клапана не путать с "чашкой" куда сухари вкорячевают ) тарелка не магнитится. Лично на своих проверял. А вот шток клапана, магнитится.


Ага, ну ты сравнил... там температура ого го..

А, что куда? Я не настолько любопытен что бы тыкать магнит к любой железяке. Но мнение о разнородных материалах тарелки и стебля широко распространено. Соединение - сварка. Хотя существуют стали которые теряют магнитные свойства после закалки. Совсем. Так как тарелку калят индукционной, то может и из за этого.

[Arafei]

подскажите,а где приобретать неоригинальные клапана?