Проект CRM 300, Ставим поршень КТМ в CRM 250 Опции

[vlad83]

Привет всем. Я уже заикался о том, что делаю CRM на 300 кубов. Хоть дело еще не завершено, но уже есть чем поделиться….
Делать это я буду поршнем от ктм на 72мм.


У него компрессионная высота на 5 мм выше чем у стокового, поэтому я изготовил проставку под цилиндр 4мм. Хотя круче было бы поставить укороченный шатун, чтоб не уменьшать кривошипную степень сжатия.


Подопытный цилиндр был расточен до 72мм для снятия развертки, в стоке тоже развертку снял. Каналы после расточки опустились на 1 мм, пришлось их обратно поднять. Интересно было наблюдать цилиндр после предварительной расточки. Японцы заливают лильзу на горячую, при этом внешний диаметр гильзы ступенчатый.

Позже цилиндр был отдан для расточки под гильзовку, было очень волнительно, т.к. могли вскрыться каналы охлаждения и пришлось бы гемороиться адово и скорее всего ничего бы не вышло. Но все прошло на УРА. Цилидр расточен до 78мм. И все в порядке.


Гильзу выточили и я принялся точить окна гильзы….



Далось мне это очень тяжело, стружка воткнулась в глаз(на минуту снял очки) праздничные выходные провел в больнице.
Но в целом, с окнами я решил.


Запрессовка гильзы на горячую. Получилось со второго раза, первый раз окна не успел совместить. Запрессовывал на 180С, распрессовывал на 240С. Печке домашней спасибо и жене что не выгнала.



Очень геморно было точить клапан выпускной, пришлось делать приспособу…

Но вроде завершил.
На сегодняшний день, цилиндр отдан в расточку/хонинговку и ГЦ отдана на расточку камеры сгорания.
Жду токаря...
Вот кстати шатун который буду ставить...

[arapov_stepan]

Ни в коем разе. Просто этот момент надо учитывать, а если кто поделится реальным опытом - будет вообще айс. Хочется что б у Влада все получилось

Да.

Ни чё сибе
Пойду, проверю. Молотком...

[i-denis]

Ни в коем разе. Просто этот момент надо учитывать, а если кто поделится реальным опытом - будет вообще айс. Хочется что б у Влада все получилось

Да.

С каких пор?

[arapov_stepan]

С каких пор?

С сегодняшнего дня

[koshey-]

С каких пор?

ЧТо с каких пор? Поршень тверже гильзы? Написано в куче литературы по рассчетам моторов. Логика? ЧТо б амбразив вдавливался и обволакивался материалом гильзы а не вдавившись в поршень раздербанивал гильзу. Поршень - более дешевая и легкозаменяемая деталь, он и принесен в жертву. Подобные подборы материалов в парах трения - норма в проектировании. Возьми гильзу и поршень, отнеси в лабораторию на установку что колет иглой и тебе скажут что и сколько по Бринелю.

[i-denis]

Кощей, мне кажется ты бредишь

[koshey-]

Кощей, мне кажется ты бредишь

Ну значит я брежу не в одиночестве

Иваницкий С.Ю., Карманов Б.С., Рогожин В.В. Мотоцикл. Конструкция, теория, расчет

Про твердость поршня есть в другой литературе но чеслово лень искать. Но смысл тот же, поршень тверже чугунной гильзы, хоть он и из люминиевого сплава. Более того, когда я подбирал поршня и гильзовал Suzuki RG500WW я как уже писал отдавал на проверку твердости поршня - 220 едениц по Бриенлю при 200 у оригинальной сузучей гильзы. Как этот вопрос решен у цилиндра с никасилем я х.з., тут информации нигде не встречал.

[i-denis]

Кощей, в приведенном тобой отрывке рассуждается о твердости колец и цилиндра, а не поршня и цилиндра
Беглый поиск даёт 80 для литых и 120 для кованых. Фанаты могут начать царапать чугуний и пихло перочинными ножами

[koshey-]

Кощей, в приведенном тобой отрывке рассуждается о твердости колец и цилиндра, а не поршня и цилиндра

Про поршень я ниже написал. А вообще забили, а то глубокий оффтоп будет. НО. Заметь, кольца берутся не с потолка а все таки подобраны по твердости, причем эти кольца что в книге - это чугунные, не хромированные с твердостью 230 едениц. А то что сегодня идет на никасиль это хромированная и азотированная сталь и их твердость много выше. Не начнет жрать гильзу?

[i-denis]

Данный вопрос грубо говоря можно переформулировать - хватит гильзы на 20 тыщ или на 15...

[koshey-]

Фанаты могут начать царапать чугуний и пихло перочинными ножами

твердость и проверка резаньем - разные вещи. Не встречал протертых "мягкими" пластиковыми хомутами алюминиевых деталей? Типа как пластиковый бензобак насквозь протер крышку ГРМ у MCVL без последствий для себя. Скажи еще что крышка ножом царапается легче чем бак

Данный вопрос грубо говоря можно переформулировать - хватит гильзы на 20 тыщ или на 15...

Ну вот что-то вроде
А еще возникает вопрос - на никасиле износ малый, утопленные кольца в окно не выпадают. А что будет когда кольцо сожрет чугун. Я вот не знаю, вылезет оно концами в окно?

[i-denis]

Твёрдость — свойство материала сопротивляться внедрению в него другого, более твёрдого тела
Один из методов к примеру -
Шкала Мооса — определяется по тому, какой из десяти стандартных минералов царапает тестируемый материал, и какой материал из десяти стандартных минералов царапается тестируемым материалом.

[Mian]

Денис, я просто когда занимался 2Т мотами, в том же каталоге Вайсеко в разделе поршневых колец напротив позиций колец для никасиля было чЁтко и крупно написано "не применнять для чугунной гильзы".

Wiseco
Rings • 2-Stroke
All Wiseco rings can be used in cast iron, nickel ceramic platings (Nikasil), boron composite, and Electrofusion bores.
CAUTION: Unless otherwise noted, Wiseco rings can NOT be used in chrome plated bores. Engine damage will occur.
*CSM & CDM rings are designed to be used in chrome bores.

[vlad83]

Ширина 5го канала 23 высота 18

[arapov_stepan]

Ширина 5го канала 23 высота 18

А штифт посредине встаёт ?

[vlad83]

А штифт посредине встаёт ?

да

[arapov_stepan]

да

А на КТМе, не знаешь какое окно?
Ширина?

Думаю должно получиться. Ну с фасками конечно. Попробуй просто поршнем с кольцом, будет цеплять или нет.

[vlad83]

А на КТМе, не знаешь какое окно?
Ширина?

Думаю должно получиться. Ну с фасками конечно. Попробуй просто поршнем с кольцом, будет цеплять или нет.

вчера еще это сделал. мягко проходит. не цепляет

[arapov_stepan]

вчера еще это сделал. мягко проходит. не цепляет

Уже с фасками?

[раш]

.... Так вот я хочу получить эффект на низких и средних.

Если верха не интересны , можно бы было отказаться от клапана на выпуске и возни с обработкой(подгонкой) и гемора в будущем меньшее ))) , а в целом -молодец !!!! но...но ...но , марку чугуна , все же лучшее знать , а то вся работа , может уйти,, коту под хвост,, .

[vlad83]

Да с фасками.
По поводу клапана глубоко заблуждаешься, без него низов не будет.
Зачем знать марку чугуна, я гильзу делал в специализированной компании по ремонту двс, у них дерьмового металла нет, они гарантию дают на свои железки

[раш]

По поводу клапана глубоко заблуждаешься, без него низов не будет.
Зачем знать марку чугуна, я гильзу делал в специализированной компании по ремонту двс, у них дерьмового металла нет, они гарантию дают на свои железки

не заблуждаюсь , я убирал клапана , взамен изготавливал заглушки , для занижения верхней кромки выпуска , а в твоем случае , еще проще , надо было просто вырезать ниже верхнюю кромку выпускного окна и все , подсмотрел бы у ктм фрирайд 2т или триалки какой нибудь , где нет клапанов , а на счет металла , если гарантию еще дали - ништяк.

[vlad83]

не заблуждаюсь , я убирал клапана , взамен изготавливал заглушки , для занижения верхней кромки выпуска , а в твоем случае , еще проще , надо было просто вырезать ниже верхнюю кромку выпускного окна и все , подсмотрел бы у ктм фрирайд 2т или триалки какой нибудь , где нет клапанов , а на счет металла , если гарантию еще дали - ништяк.

твоя схема ясна, но меня она не устраивает

[G_A]

Почему ты не желаешь переставить штифт в поршне?

[arapov_stepan]

Почему ты не желаешь переставить штифт в поршне?

Потому, что штифт ,особенно самодельный, имеет свойство (может)вылететь и наделать делов.
Вообщем загубить всё это "произведение искуства".
Тем более, это надо будет делать на каждом новом поршне.

[G_A]

Потому, что штифт ,особенно самодельный, имеет свойство (может)вылететь и наделать делов.
Вообщем загубить всё это "произведение искуства".
Тем более, это надо будет делать на каждом новом поршне.

А закусившие кольца не меньше дел делают?
Штифты тоже не боги вставляют.