Наконец то в рядах эндуристов ! :), Honda XL 250P Degree |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Наконец то в рядах эндуристов ! :), Honda XL 250P Degree |
1.4.2015, 14:44
Сообщение
#1
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 1.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XL 250P Degree Репутация: 2 |
Вот и я наконец стал счастливым обладателем эндуро ! )
Как и многие мальчишки с детства мечтал о мотоцикле , с возрастом мечты забылись , катался себе на велосипеде по Москве и области , иногда пробег доходил до приличных 100 км в день ) Изучал окрестности и по возможности не упускал шанса выбраться куда нибудь по дальше , даже в Крым хотел поехать как нибудь на велосипеде ) Может и осуществлю когда нибудь , но мотоцикл не даст скорее всего , уж очень большие планы на эту технику ) В один прекрасный день наткнулся на фотографии и описание Африки твин , с тех пор загорелся приобретением такого мотоцикла , но как оказалось тут много нюансов . Моя комплекция (170см 65кг) не позволяет вот так вот с ходу запрыгнуть на Африку и реализовать ее потенциал ) От того начал смотреть что по ниже и по легче ... Первым мотоциклом не стал себе голову сильно ломать и купил что под руку попалось РФ 400 Сопрт-турист , что бы немножко хоть сориентироваться что покупать дальше и вообще что есть мототехника ) Отличный попался аппарат, откатал приличных 14 к за первый сезон с поездкой в Крым , но дико тянет сьехать с дороги и прошерстить местность во всех направлениях от того следующим мотоциклом стал все таки долгожданный эндуро , решил взять самый простой в управлении , низкий и легкий , для начала , а дальше будет видно ) Рассматривал многие чекушки и что по меньше как Джебель 200 и Серов 225 в итоге вроде как остановил свой выбор на Дигрии и аппарат попался неплохой на глаза , недолго думая забрал ) И вот он стоит у меня в гараже 1993 г.в 16 к пробега , я второй хозяин в России ... Насчет реального пробега не знаю , но предыдущий хозяин создавал впечатления человека порядочного , говорит за два сезона проехал 4 к , пробег реальный , есть документы с аукциона и так далее , я склонен ему доверять ) С виду выглядит прилично, но время оставило свои отпечатки ) На SemperMoto не пробивается , может я чего не так делаю ? Покатавшись в теплые деньки с пробегом в пару соток оценил мотоцикл насколько смог , все вроде работает как надо , радости полные штаны после почти 200кг -ой четерехсотки спорт-туриста . Конечно скорости не те , но маневренность , сравнительно легкий вес , возможность ехать почти в любом направлении , по бордюрам , тропинкам , полям очень сильно доставляет ) С нетерпением жду потепления что бы накататься вдоволь по оврагам , лесам , лестницам и просто на природе ) Из вложений требуется поменять масло , фильтр , переднею резину и колодки ... чем и займусь как только поправлю свое финансовое положение после покупки. В техники я не особо силен , по тому есть куча мелких вопросов которые я здесь озвучу , а если кто откликнется буду весьма признателен ) Основное это какую резину выбрать ... пока выбираю на переднее колесо . Мотоцикл хочу по возможности использовать как основной транспорт , с поездками повседневными по городу , на работу с работы и так далее , а в свободное время ехать куда глаза глядят ) Стиль езды можно назвать весьма агрессивным, разгоняюсь что есть мощи, торможу экстренно часто, резко маневрирую ... По сему хочется что бы уверено ехала по асфальту до 120-130 с крейсером в 110 примерно , но и на грунтах , влажных в том числе прилично держала ... с чем моя лысая совсем не справляется , сбился со счету сколько раз уронил его за пару дней катания ) Погнув ручку тормоза ... Финансами большими не располагаю. Пока основной вариант Кенда 270 вперед и как возможность будет назад MITAS E-09 или TrackMaster k760 ... Последний вроде доставит хлопот в повседневной езде по городу , но и не хочется на природе ограничивать маршруты свои в связи с неправильно подобранной резиной . Ну и как вариант думаю в Крым сгонять на этом аппарате , уж очень хочется там покататься по местности на легком мотоцикле ) Но это будет позже , возможно к этому времени уже поменяю резину . Остальное по мелочи какой фильтр ... Какие колодки мне подходят на передние дисковые тормоза. Защиту ручек может посоветуете, как быть с багажником и рамками под боковые сумки . Может маленький ветровичек поставить и к осени обогрев ручек. Пока все , но по мере эксплуатации думаю захочется еще посоветоваться в некоторых моментах. Спасибо если кто дочитал до конца ) Фотографии с близкого расстояния вроде нету , что найду сейчас прикреплю . Ну и с радостью примкну в отряд для совместных покатушек если кто примет )) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 14:59
Сообщение
#2
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53166 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Просится защита на руль.
Резину бери перед К270 или Шинку Е700. Назад Е-09 достаточно. Трекмастер имеет свои явные минусы для повседневной езды. Если ставить зацепистую резину, лучше ставить на оба колеса. Попробовав разные варианты, пришёл к такому выводу. Поэтому, при твоём использовании - смотри выше. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 15:02
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2897 Регистрация: 24.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Honda Tact Репутация: 33 |
при росте 170см на Дигрихе не удобно по пересечёнке передвигаться. этот мот для низкорослых.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 15:16
Сообщение
#4
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 1.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XL 250P Degree Репутация: 2 |
В каком месте неудобно ? При моих нулевых эндуро способностях мне очень нравится что я уверенно достаю до земли , в стойке тоже проблем нету , мне показался весьма удобным ) Но если даже при моем росте нужно что то выше , то что ? Все остальное на порядок выше уже и как первый мотоцикл не прельщало покупать ... Наверное у меня просто рост ниже чем мне кажется ) 169 скорее всего
Просится защита на руль. Резину бери перед К270 или Шинку Е700. Назад Е-09 достаточно. Трекмастер имеет свои явные минусы для повседневной езды. Если ставить зацепистую резину, лучше ставить на оба колеса. Попробовав разные варианты, пришёл к такому выводу. Поэтому, при твоём использовании - смотри выше. Насчет защиты ручек , я вот смотрю у тебя на фотографии такие лапухи хорошие , это что за модель ? Бюджетные смотрю узкие вроде все . Значит к270 перед и зад Е-09 вместе нормально поедут ? А если трекмастер то сразу оба колеса поставить ? Пока возьму первый вариант возможно , а к осени тогда возьму два трекмастера чуть покатаюсь по грязи и к зиме ошипую ) Спасибо Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 15:23
Сообщение
#5
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1063 Регистрация: 22.2.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250 Honda SuperCub аа04 инжектор Репутация: 17 |
Поздравляю! Хороший выбор :-)
-------------------- Люблю ездить далеко и долго...
Добро пожаловать в группу Honda Degree Xl 250: http://vk.com/degreexl250 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 15:44
Сообщение
#6
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53166 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
я вот смотрю у тебя на фотографии такие лапухи хорошие , это что за модель ? Это очень хорошая (на мой взгляд, лучшая, хотя есть аналоги) защита https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...post&p=4636Единственный минус - ну очень дорогая, особенно сейчас. Установка на обычный стальной руль неэффективна, руль намного слабее защиты. Но от ломания и загиба рычагов спасает на ура. Почитай всю тему, там много интересного. а к осени тогда возьму два трекмастера Назад у тебя больше 110 Трекмастер не поместится. А, может, и больше 100. Он большой, а маятник у Дигри короткий. Перед покупкой прикинь размеры.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 15:54
Сообщение
#7
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 1.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XL 250P Degree Репутация: 2 |
Это очень хорошая (на мой взгляд, лучшая, хотя есть аналоги) защита https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...post&p=4636 Единственный минус - ну очень дорогая, особенно сейчас. Установка на обычный стальной руль неэффективна, руль намного слабее защиты. Но от ломания и загиба рычагов спасает на ура. Почитай всю тему, там много интересного. Назад у тебя больше 110 Трекмастер не поместится. А, может, и больше 100. Он большой, а маятник у Дигри короткий. Перед покупкой прикинь размеры. Спасибо , актуальная тема для меня , может чего найду по моему кошельку , 10 к за защиту пока не готов отдавать ... А может кто подскажет какой размер кенды 270 влезет мне вперед и соответственно какой размер митас е-09 поставить назад ? Вроде где то на этом форуме читал что назад митас 130/80 влез нормально , при рекомендуемом 120 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 15:59
Сообщение
#8
|
|
Фототурист Группа: Свои Сообщений: 1997 Регистрация: 11.9.2010 Вставить ник Цитата Из: Советская Гавань Мотоцикл: F650GSDakar Репутация: 13 |
Поздравляю!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 16:12
Сообщение
#9
|
|
Девушка со справкой Группа: Свои Сообщений: 8815 Регистрация: 8.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92 Репутация: 265 |
Поздравляю с приобретением! Фотки симпатичные. Радуйте и не обижайте друг друга
Для совместных покатушек поищи тему тут: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=36 А про Дигрихи ещё здесь полистать темы поискать можешь: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=47 -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 16:13
Сообщение
#10
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53166 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
какой размер кенды 270 влезет мне вперед Любой.Про зад не знаю, уточняй у владельцев. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 16:47
Сообщение
#11
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 1.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XL 250P Degree Репутация: 2 |
Спасибо всем за поздравления и помощь ! Гостеприимно у вас тут )
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 17:09
Сообщение
#12
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 746 Регистрация: 27.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Калуга Мотоцикл: YAMAHA XT600E Репутация: 6 |
поздравляю! классный мопед! правда ли что двигатель у него один из лучших среди аналогов?
-------------------- Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 17:22
Сообщение
#13
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 1.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XL 250P Degree Репутация: 2 |
Спасибо ) По двигателю лично я не могу рассказать пока ничего , так как и поездил совсем немного и сравнить не с чем в этом сегменте , на данный момент могу сказать только то что он просто меня радует ) Очень приятный по ощущениям ... И очень четка коробка передач , в сравнении с моим предыдущем Suzuki , а по отзывам конечно хвалят его повсеместно , что тоже сыграло определенную роль при выборе мотоцикла .
Ну и водянка же ) С прошлого мотоцикла в сезон вообще не слазил , мотался по городу , пробкам и т.д Ну и так прикинул что воздушка может подвести в пробках , хотя как оно на самом деле не знаю ) На деле наверняка всегда можно выскочить на газон и охладится немножко )) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 17:36
Сообщение
#14
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 1.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XL 250P Degree Репутация: 2 |
Хех )) А у вас тут судя по всему разделение на некие фракции по типу катаемой техники )) Буду аккуратней в своих выражениях , для меня пока не принципиально производитель и модель ) Что подходит то и беру , джебель 250 просто показался высоковат будет для меня , надо бы при случае покатать на разной технике )
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 17:49
Сообщение
#15
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
Поздравляю! Фото сделанные на Соньку ? Мля как же я скучаю по "водной" соньке которая после утопления в море попросилась отдохнуть ...
ну вот оффтоп сорри ... Так как мопед там 26 или 28 лс, он валит, по динамике быстрее интересно джебеля ? (= С виду похож на cr250ar почему то кажется ... Без злой резины в буераках будешь идти рядом с мотоциклом зща ручку, - это так для выбора резины! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 18:13
Сообщение
#16
|
|
Девушка со справкой Группа: Свои Сообщений: 8815 Регистрация: 8.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92 Репутация: 265 |
Хех )) А у вас тут судя по всему разделение на некие фракции по типу катаемой техники )) Буду аккуратней в своих выражениях , для меня пока не принципиально производитель и модель ) Что подходит то и беру , джебель 250 просто показался высоковат будет для меня , надо бы при случае покатать на разной технике ) Правильная позиция Главное чтоб нравился и подходил именно тебе. У каждой модели и каждой фирмы есть свои плюсы и свои минусы. Что касается спора Хонда-Сузуки или Баха-Джебл, это у нас на форуме извечный беззлобный спор, где каждый хвалит своё болото -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 18:39
Сообщение
#17
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
Подвески там говорят мягенькие ?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 20:25
Сообщение
#18
|
|
Зеленый человек Группа: Свои Сообщений: 1758 Регистрация: 7.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Не резиновая Мотоцикл: КавасабиDX220 Репутация: 17 |
В каком месте неудобно ? При моих нулевых эндуро способностях мне очень нравится что я уверенно достаю до земли , в стойке тоже проблем нету , мне показался весьма удобным ) Но если даже при моем росте нужно что то выше , то что ? Все остальное на порядок выше уже и как первый мотоцикл не прельщало покупать ... Наверное у меня просто рост ниже чем мне кажется ) 169 скорее всего Насчет защиты ручек , я вот смотрю у тебя на фотографии такие лапухи хорошие , это что за модель ? Бюджетные смотрю узкие вроде все . Значит к270 перед и зад Е-09 вместе нормально поедут ? А если трекмастер то сразу оба колеса поставить ? Пока возьму первый вариант возможно , а к осени тогда возьму два трекмастера чуть покатаюсь по грязи и к зиме ошипую ) Спасибо 270-я в грязи, на мокрой траве и на прочем, не слишком сухом грунте - бесполезна. Я бы сказал так, это резина в соотношении асфальт/грунт - 80/20. Если мот планируешь больше по городу использовать, то пойдет, но для покатушек по лесам лучше трекмастер, хотя я наелся и им))) Для говен купил чисто кроссовую, т.к. трекмастер в глине тоже не айс, для более твердых грунтов. На асфальте трекмастер держит неплохо, но на сырой дороге начинает скользит. К тому же не забывай, что любая внедорожная резина изнашивается на асфальте раза в 4 быстрее, чем на природе. Защита рук у Главного - родная джебелевая, она клевая. Бери асербис или что-то похожее и не парься. И да... Вэлкам!!!=) Конечно хвалят. Это же Хондочка А вот за это вообще плюсик полагается Началось... Хонда - эталон надежности и крутости. Дайте шанс и другим производителям))) Хех )) А у вас тут судя по всему разделение на некие фракции по типу катаемой техники )) Буду аккуратней в своих выражениях , для меня пока не принципиально производитель и модель ) Что подходит то и беру , джебель 250 просто показался высоковат будет для меня , надо бы при случае покатать на разной технике ) Разделение некоторое есть) Даже иногда ругаемся из-за этого, но в целом, мы тут все дружим, т.к. какая хрен разница что на баке написано, болотам, лесам и горам на это пофиг). Насчет высоковатости - это по началу так кажется. Мне тоже серов запал в душу из-за низкого седла (81см), при моих 175. А потом понял, что это такая фигня про высоту и сел на ТТР (91см). Минут через 20 уже не замечал этого) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 20:27
Сообщение
#19
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53166 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
А у вас тут судя по всему разделение на некие фракции по типу катаемой техники Тут некоторые не совсем адекватные люди пытаются возвести в абсолют какую-то одну марку/модель. Я считаю такие стремления глупыми.джебель 250 просто показался высоковат будет для меня К сведению, мой рост 170 см. Он опускается очень сильно.Так как мопед там 26 или 28 лс, он валит, по динамике быстрее интересно джебеля ? Нет. AX-1 - валит. Дигри едет хорошо, но в стоке не дотягивает до динамики Джебела. Кто считает по-другому, согласен с ним дёрнуться на разгон. А вот высокие обороты на пределе Дигри за счёт водянки держит существенно дольше.Защита рук у Главного - родная джебелевая, она клевая. Родную я продал осенью 08 года. С тех пор у меня Сайкра.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 20:30
Сообщение
#20
|
|
Зеленый человек Группа: Свои Сообщений: 1758 Регистрация: 7.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Не резиновая Мотоцикл: КавасабиDX220 Репутация: 17 |
Родную я продал осенью 08 года. С тех пор у меня Сайкра. Да? А похожа на родную. Она очень крепкая, хоть и без металлического остова. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 20:31
Сообщение
#21
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53166 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Когда я загнул сквозь эту крепкую, но очень гибкую защиту оба рычага (тормоза и сцепления), я её заменил на нормальную. Ветрозащита у Сайкры оказалась практически такой же, что удивило и порадовало.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 20:34
Сообщение
#22
|
|
Зеленый человек Группа: Свои Сообщений: 1758 Регистрация: 7.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Не резиновая Мотоцикл: КавасабиDX220 Репутация: 17 |
Подвески там говорят мягенькие ? На уровне серова и джеба200 и шерпы. Сугубо горная техника, которая не предназначена для продубасов. Так, по сопкам полазить) Для катания в стиле птичек послушать и на виды полюбоваться. Лететь по полю с криком "банзай" на всех, вышеперечисленных чревато, хотя прокладка решает) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.4.2015, 21:54
Сообщение
#23
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
Что, соточка метров бы решила спор среди хонда vs сузуки среди 250сс, просто организовать
даже такой компетишен как дружественный заезд уже весело. Потом вместо подписи на форуме виртуальная регалия в виде номера( места ) и время на заезде Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.4.2015, 12:46
Сообщение
#24
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 1.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XL 250P Degree Репутация: 2 |
Поздравляю! Фото сделанные на Соньку ? Так как мопед там 26 или 28 лс, он валит, по динамике быстрее интересно джебеля ? (= С виду похож на cr250ar почему то кажется ... Без злой резины в буераках будешь идти рядом с мотоциклом зща ручку, - это так для выбора резины! Ага , фотки сделаны на соньку , причем на две разные ) По поводу динамики , быстрее не быстрее не знаю , готов проверить с кем нибудь )) Но меня приятно удивил моторчик , я настраивался при покупки на весьма умеренную динамику , особенно после сезона на моей РФке , оказался весьма бодреньким , в потоке городском как рыба в воде ) Но трасса конечно не для него ... единственное место где этому мотоциклу не место , простите за тавтологию ) Эх ... а было дело уже определился с резиной , теперь опять в сомнениях ) т.е 270 перед и е-09 зад , вынудит меня его толкать рядом с собой ? Но компромисс сложно найти с учетом того , что часто буду ездить по асфальту ... Подумаю еще . К сведению, мой рост 170 см. Он опускается очень сильно. За эту информацию спасибо, буду иметь ввиду на будущие ... Но до следующего сезона видится мне поезжу на Дигрике , поучусь , посмотрю что дальше захочется. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.4.2015, 14:23
Сообщение
#25
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
Сонькин эффект вижу сразу )) Ставь мягкую шинку и не парься,
по асфальту будет нормально ходить если выше 100 не валить, в грязи как отец, у неё прочность выше других Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 19:53 |