Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

240 страниц V  « < 112 113 114 115 116 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Всё о летней резине, На эту тему здесь
Sambainu
сообщение 17.4.2015, 21:59
Сообщение #2826


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1090
Регистрация: 9.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Djebel 250 XC 2000

Репутация:   9  


Вообщем покатался сегодня - очень расстроен. Помимо выше описанного, заметил что на грунтовке, в сухих колеях, очень сильно рыскает переднее колесо, да и заднее мотает из стороны в сторону. Гребет конечно хорошо, но вот по остальным папраметрам как то не то пальто. На асфальте вообще ужас, мало того что кидает на всякого рода неровностях (даже на небольших наплывах асфальта), так еще и гул от неё стоит приличный такой. У меня это первая грязевая резина, может это с непривычки? Или она неприкатана ещё? Вообщем разьясните, потому как я в замешательстве, уже есть желание переобуться в d605 обратно.
Для наглядности, - резина такая (очень похожа на трекмастер):

Прикрепленное изображение



Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 17.4.2015, 22:06
Сообщение #2827


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.

Репутация:   24  


ну не асфальтова это резина



--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Sambainu
сообщение 17.4.2015, 22:10
Сообщение #2828


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1090
Регистрация: 9.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Djebel 250 XC 2000

Репутация:   9  


Цитата(Wolakolak @ 17.4.2015, 21:06) *
ну не асфальтова это резина

Так на сухом грунте мне ее поведение тоже неясно, данлоп 605 (сток) и то не так швыряет

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 17.4.2015, 22:18
Сообщение #2829


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53742
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Привыкай. Это нормальное поведение зубастой резины. ЛЮБОЙ. Просто одна получше на асфальте (трекмастер, хотя пока не притрётся, на неровностях тоже колбасит реально), другая в пампасах.
Поприкатается немного, будет лучше. А, главное, сам привыкнешь. Я по началу сильно пугался непонятному поведению мота, потом привык и как так и надо.
Зато когда влезешь в жуткую чачу, сразу поймёшь, что едет, а что нет.
На каменистом грейдере тоже засада была. Мот не держит дорогу, быстрее 40 просто страшно ехать. Выяснилось, надо не сцать и открутить до 100. И как-то сразу всё нормально на этом грейдере. Да, мот колбасит, метёт хвостом, а у тебя какой-то кураж и всё отлично... И не падаешь ни фига.
Но это мои впечатления, может, другим как-то не так...


Надеюсь, подшипники нигде не люфтят? Колбасить может от этого.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Sambainu
сообщение 17.4.2015, 22:26
Сообщение #2830


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1090
Регистрация: 9.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Djebel 250 XC 2000

Репутация:   9  


Фух, спасибо, реально успокоил. А я уже расстриваться начал. С подшипниками все нормально

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Elessar
сообщение 20.4.2015, 16:53
Сообщение #2831


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 22.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Сарапул
Мотоцикл: Suzuki Djebel XC250 2003

Репутация:   8  



Отчитаюсь о Dunlop D605.
Стоят и спереди и сзади. Задняя за 5000км сточилась на ~70%, педеняя на ~30%.
Резина вроде как универсальная и действительно, по асфальту я еду очень уверенно на ней. Ну, ниразу не замечал всяких ужастиков, что писали люди. Мол, водит туда сюда, подламывается руль и прочее. Торозить тормозит что на сухом асфальте, что на сыром. Я не тороможу фанатично и ездию аккуратно. Хотя, заднее колесо блокируется легко. Но это наверно из-за того, что я не знаю, как обращаться с задним тормозом.

По сухим грунтовкам, как по асфальту. Опять же, я не ношусь,как оголтелый. Мне приятно медленно колесить в закат по полям и глядеть на природу. Ездил по очень крутой горке, градусов 45, ехал как бы вдоль неё, по склону параллельно земле и не боялся, что колёса сорвутся.

А вот по сырому грунту как-то печально. Не ставил себе цели специально ездить по грязи, просто попадались грязные и мокрые участки. Везде проезжал, но медленно. С первых же метров колесо становится земляным. Весь протектор залеплен землёй и колесо, по-сути, лысое. Передок ощутимо водит по грязи. Выше второй передачи страшно ехать.
В сырую погоду горки штурмовать опасно. Я уже пару раз останавливался в половине горки т.к. сцепление потерялось, я разволновался, покатился задом на перёд и, конечно же, грохнулся. А поднять мотик на горном склоне не так и легко.

А по песку ещё хужее. Водит по-страшному и буксует. Но весело. Хоть падать не так страшно.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 23.4.2015, 17:01
Сообщение #2832


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(Sambainu @ 17.4.2015, 22:26) *
Фух, спасибо, реально успокоил. А я уже расстриваться начал. С подшипниками все нормально


Резине нужно прикататься, км 500-1000. Будет лучше, заметно. А пока тормози осторожно. smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
xanypuk
сообщение 23.4.2015, 18:58
Сообщение #2833


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 411
Регистрация: 9.12.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва (Сокол)
Мотоцикл: XTZ750 SuperTenere

Репутация:   6  


Цитата(alistair @ 23.4.2015, 17:01) *
Резине нужно прикататься, км 500-1000. Будет лучше, заметно. А пока тормози осторожно. smile.gif

Хехе... для грязевой резины на асфальте - да конечно... она как раз за эти тыщу км станет лысой и будет вести себя как шоссейка smile.gif

Вот выехал сегодня на своей и без того ушатанной 770-й кенде в город... километров 50 проехал (и до того километров 400-500 асфальта у нее было) - еще вчера она хоть и паршиво, но держала на лесных дорожках, а сегодня запарился зад ловить sad.gif
Ну да, 2Т конечно намного сильней резину жрет, но все же...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 23.4.2015, 20:59
Сообщение #2834


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R

Репутация:   47  


Цитата(Elessar @ 20.4.2015, 13:53) *
Отчитаюсь о Dunlop D605

Это резина вообще не для грязи, песка и подобного. Это резина для асфальта. На нем она едет офигенно - торможение с отрывом заднего колеса, разгон на заднем, повороты до подножек - легко.
По твердому песку,гравию тоже неплохо, НО, исключительно при условии что все время на газу с буксами, тогда неплохо едет. Глубокий песок, жидкие грунты, деревья поперек и прочее - не для нее. wink.gif


Цитата(alistair @ 23.4.2015, 14:01) *
Резине нужно прикататься, км 500-1000. Будет лучше, заметно. А пока тормози осторожно. smile.gif


Отчасти да.
Но от состава резины ОЧЕНЬ много зависит. На том же пресловутом трэкмастере с новья легко и уверенно до 120 км\ч можно увренно пулять при наличии хороших навыков езды по ДОП. При этом на аналоге трэкмастера от Шинко минимум на 20 км\ч меньше уже - скользкая она. А на петрошине пятерке можно и 140 км\ч, но трясет и шашки отлетают biggrin.gif




--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
BattleBorg
сообщение 23.4.2015, 22:47
Сообщение #2835


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 985
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан

Репутация:   12  


Поменяли сегодня заднюю резину с митаса е 07 на шинко е705. При разбортировке в колесе обнаружили охапку сюрпризов - скрепки. Колесо со времен предыдущего хозяина никто не трогал.
[attachment=57623:IMG_2015...3_205803.jpg]
[attachment=57624:IMG_2015...3_205838.jpg]

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 23.4.2015, 23:02
Сообщение #2836


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R

Репутация:   47  


Цитата(BattleBorg @ 23.4.2015, 19:47) *
Поменяли сегодня заднюю резину с митаса е 07 на шинко е705. При разбортировке в колесе обнаружили охапку сюрпризов - скрепки. Колесо со времен предыдущего хозяина никто не трогал.

shok.gif
Кто-то стэплер проверял?



--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Maloy
сообщение 24.4.2015, 5:52
Сообщение #2837


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Honda Degree Xl 250
Honda SuperCub аа04 инжектор
Yamaha BWS 50/125 инжектор

Репутация:   17  


Цитата(koshey- @ 23.4.2015, 23:02) *
shok.gif
Кто-то стэплер проверял?

:-) действительно, интересно, откуда там скрепки? Даже предположить не могу :-)



--------------------
Люблю ездить далеко и долго...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ntl8484
сообщение 24.4.2015, 12:48
Сообщение #2838


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 217
Регистрация: 23.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: Васюган, Yamaha TTR 250

Репутация:   13  


Ямаха TTR-250 OE
Нужна задняя шина 80% асфальт; 20% грунт, горы, грязь.
Есть вариант Kenda K270 4.60-18 Dual Sport. Стоит 3550р

Либо Kenda K270 TT 4.10-18 6PR таже цена 3580

В Новосибирске не встречал, но в природе встречается Kenda K270 5.10.
Войдет ли в маятки? И где проверенно можно заказать? Хочется максимально широкую.
Может кто устанавливал такие.




--------------------
Что делать при встрече с медведем http://www.myputnik.com/blog/turizm/chto-d...che-s-medvedem/
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Preds
сообщение 24.4.2015, 13:02
Сообщение #2839


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2198
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC
Honda CRF1100L Africa Twin

Репутация:   35  


Цитата(Sambainu @ 17.4.2015, 18:59) *
....на грунтовке, в сухих колеях, очень сильно рыскает переднее колесо, да и заднее мотает из стороны в сторону. Гребет конечно хорошо, но вот по остальным параметрам как то не то пальто. На асфальте вообще ужас, мало того что кидает на всякого рода неровностях (даже на небольших наплывах асфальта),

Прикрепленное изображение

У меня стоит Shinko 524/525 (перед/зад). Передок тоже сильно таскает именно в сухих колеях и на продольных трещинах и неровностях асфальта, но не так сильно, как на 605-м Данлопе до этого.



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 24.4.2015, 13:03
Сообщение #2840


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14263
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


80 и 20 процентов это по расстоянию, или по времени?
С К270, 20 процентов расстояния превратится в 80 процентов времени smile.gif
А вообще, мне она очень нравится - трудноубиваема по ресурсу.
Но у меня ареал обитания специфический - гравий, песок, чуть торфа болота, глины нет smile.gif
Париться с шириной, (ИМХО), лишнее. Хотите снизить удельную нагрузку на грунт? Сядьте на бак, выпустите "шасси", подгребите "осьминогом". Любое из этих действий, уменьшат давление в пару раз, а не на те сраные проценты, на которые смотрите smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ntl8484
сообщение 24.4.2015, 13:13
Сообщение #2841


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 217
Регистрация: 23.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: Васюган, Yamaha TTR 250

Репутация:   13  


Цитата(car-bon @ 24.4.2015, 10:03) *
80 и 20 процентов это по расстоянию, или по времени?
С К270, 20 процентов расстояния превратится в 80 процентов времени smile.gif
А вообще, мне она очень нравится - трудноубиваема по ресурсу.
Но у меня ареал обитания специфический - гравий, песок, чуть торфа болота, глины нет smile.gif
Париться с шириной, (ИМХО), лишнее. Хотите снизить удельную нагрузку на грунт? Сядьте на бак, выпустите "шасси", подгребите "осьминогом". Любое из этих действий, уменьшат давление в пару раз, а не на те сраные проценты, на которые смотрите smile.gif

После такого колеса сложно кататься на обычной шине. На ней по песку как по асфальту.

Какая ширина шины (кента 270) у вас установлена?



--------------------
Что делать при встрече с медведем http://www.myputnik.com/blog/turizm/chto-d...che-s-medvedem/
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Preds
сообщение 24.4.2015, 13:23
Сообщение #2842


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2198
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC
Honda CRF1100L Africa Twin

Репутация:   35  


Цитата(ntl8484 @ 24.4.2015, 10:13) *
После такого колеса сложно кататься на обычной шине. На ней по песку как по асфальту.

Какая ширина шины (кента 270) у вас установлена?

О_о. с такой в бродах корма не всплывает?)))



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ntl8484
сообщение 24.4.2015, 13:25
Сообщение #2843


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 217
Регистрация: 23.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: Васюган, Yamaha TTR 250

Репутация:   13  


Не всплывает )))
шина шинко 110-100-18. По песку не едет.





--------------------
Что делать при встрече с медведем http://www.myputnik.com/blog/turizm/chto-d...che-s-medvedem/
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 24.4.2015, 21:52
Сообщение #2844


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3262
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif

Репутация:   42  


Цитата(ntl8484 @ 24.4.2015, 12:48) *
Ямаха TTR-250 OE
Нужна задняя шина 80% асфальт; 20% грунт, горы, грязь.
Есть вариант Kenda K270 4.60-18 Dual Sport. Стоит 3550р
[
Либо Kenda K270 TT 4.10-18 6PR таже цена 3580
[
В Новосибирске не встречал, но в природе встречается Kenda K270 5.10.
Войдет ли в маятки? И где проверенно можно заказать? Хочется максимально широкую.
Может кто устанавливал такие.


4.1 - узенькая совсем. 4.6 смело бери. 5.1 не видел, но думаю тоже влезет. В "колёса 70" много Кенд.

В грязи, и щебне она никакая. В остальном нормуль.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ntl8484
сообщение 25.4.2015, 20:05
Сообщение #2845


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 217
Регистрация: 23.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: Васюган, Yamaha TTR 250

Репутация:   13  


Сравнить 2 шины. Что дольше проходит по асфальту? Как ведут себя в грязи, на мокром асфальте?
Shinko 120/100-18 68M R525

Или Kenda K270 4.60-18




--------------------
Что делать при встрече с медведем http://www.myputnik.com/blog/turizm/chto-d...che-s-medvedem/
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
BattleBorg
сообщение 28.4.2015, 6:24
Сообщение #2846


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 985
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан

Репутация:   12  


Поставил себе на зад Shinko E705 120\80-18, на перед Shinko E700 90\90-21.
До этого стоял Mitas E07 сзади и спереди (120\80-18 и 90\90-21).
Пробег на новой резине уже 250 км - все по асфальту, и я скажу что мне очень нравится. Особенно при торможении - например сейчас чтоб переднее колесо до блока тормозом довести это надо очень постараться, мот быстрей остановится. Задним тормозом тоже теперь тормозить одно удовольствие, на митасе вполовину меньшее усилие надо чтобы в юз пойти.
По сухой\влажной глине и чернозему покатаюсь в праздники на даче, но уже сейчас ясно что профиль для сухого грунта, так что много не ожидаю.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Preds
сообщение 28.4.2015, 8:04
Сообщение #2847


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2198
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC
Honda CRF1100L Africa Twin

Репутация:   35  


Цитата(ntl8484 @ 25.4.2015, 17:05) *
Сравнить 2 шины. Что дольше проходит по асфальту? Как ведут себя в грязи, на мокром асфальте?
Shinko 120/100-18 68M R525

Или Kenda K270 4.60-18

У меня стоит 525-я, правда 110-я, она прилично отличается по расстоянию между шашками от 120-й, соответственно характеристики на которые это влияет могут тоже отличаться. В своей стихии (грязь, грунты и т.п.) отлично едет. По песку не пробовал, на асфальте тормозит на троечку, постоянно пытается блокироваться, а может я тормоза в новых ботах чувствовать перестал. В остальном на асфальте хорошо, не плавает. Кенда в грязи намного хуже, попробовал недавно, на асфальте не пробовал кенду. Ресурс у Кенды очень хороший, по асфальту, думаю, она всяко дольше проходит. Сколько проходит моя Шинка будет видно к концу сезона. Тут кто использовал, данные расходились, у кого три тыщи у кого десять...



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zigfrid
сообщение 28.4.2015, 9:51
Сообщение #2848


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 624
Регистрация: 27.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Пермский Край
Мотоцикл: SD250 96г.
КТМ 200 11г.

Репутация:   9  


Отпишу по мишлен т63.
Осталась в наследство от японца с остаточным протектором 5мм. Едет сносно везде, от парней не отстаю. По асфальту: держак отличный, только тормозит как-то не очень, легко срывается в юз. Поезжу еще. На смену ожидается комплект шинко 524/525.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 29.4.2015, 1:46
Сообщение #2849


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2648
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250

Репутация:   64  


Цитата(BattleBorg @ 28.4.2015, 7:24) *
Поставил себе на зад Shinko E705 120\80-18, на перед Shinko E700 90\90-21.

Перед у тебя 3,00-21.

Цитата(ntl8484 @ 24.4.2015, 13:48) *
В Новосибирске не встречал, но в природе встречается Kenda K270 5.10.

Есть такая, в Москве. В ТТР влезает, проверено.



--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Bromka
сообщение 6.5.2015, 19:47
Сообщение #2850


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2247
Регистрация: 19.7.2014
Вставить ник Цитата Из: tatarstan
Мотоцикл: wr250r

Репутация:   27  


очень плохо едет на ровной поверхности мой METZELER MCE 6 DAYS EXTREME, на асфальте плывет(
вопрос знатокам: какая из "грязевых" шин меньше всего плывет на асфальте? именно плывет, а не тормозит или изнашивается!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

240 страниц V  « < 112 113 114 115 116 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 17:59
Яндекс.Метрика