Есть юристы? Нужна помощь в разъяснении Опции

[serg]

Покупатель грозится следующими пунктами :

На б/у товар вне магазина не распространяется.

[ZonTsman]

Ни под каким предлогом с ним не встречатся тоесть?! .У нас был еще с ним устный уговор, который никак и нигде не указан документально о том что все старые запчасти я ему передам после продажи мотоцикла. Я так понимаю что как только я ему передам старые запчасти - это будет ему доказательной базой о том что мотоцикл кога -то ремонтировался и послужит весомым минусом для меня в случае суда ?!

[Бес Башенный]

Ни под каким предлогом с ним не встречатся тоесть?! .У нас был еще с ним устный уговор, который никак и нигде не указан документально о том что все старые запчасти я ему передам после продажи мотоцикла. Я так понимаю что как только я ему передам старые запчасти - это будет ему доказательной базой о том что мотоцикл кога -то ремонтировался и послужит весомым минусом для меня в случае суда ?!

Старые запчасти выбрось, все общение прекрати.

[miken]

Я так понимаю что как только я ему передам старые запчасти - это будет ему доказательной базой о том что мотоцикл кога -то ремонтировался и послужит весомым минусом для меня в случае суда ?!

Никак нет. Ты эти изношенные запчасти получил в дар от третьего, неизвестного тебе лица, в надежде на то, что "может не пригодятся".
Да и делиться запчастями с этим кренделем, да после его-то финтов, ну никак не надо. Обойдётся.

[mv]

слушай, зачем ты спрашиваешь совета, а когда все тебе сказали ПРЕКРАТИТЬ ОБЩЕНИЕ И ЗАБИТЬ, продолжаешь спрашивать то, что перекрывается данным тебе советом?

[serg]

У нас был еще с ним устный уговор, который никак и нигде не указан документально о том что все старые запчасти я ему передам после продажи мотоцикла.

С таким его поведением ничего не отдавай, про устный договор забудь, на него забей.
Хочет тебя развести, как лоха, в натуре Он не имеет права предъявлять претензии тебе как частному лицу по б/у технике. По определению.
О чём-то можно было бы договориться по-хорошему, если бы у тебя было на то желание, но в данном случае пусть гуляет.

слушай, зачем ты спрашиваешь совета, а когда все тебе сказали ПРЕКРАТИТЬ ОБЩЕНИЕ И ЗАБИТЬ, продолжаешь спрашивать то, что перекрывается данным тебе советом?

Это да

[miken]

слушай, зачем ты спрашиваешь совета, а когда все тебе сказали ПРЕКРАТИТЬ ОБЩЕНИЕ И ЗАБИТЬ, продолжаешь спрашивать то, что перекрывается данным тебе советом?

У человека (ZonTsman) совесть просто есть. А покупатель мнит себя наикрутейшим представителем типа крупной фирмы...
ZonTsman, будь уверен в себе. Правда на твоей стороне: встретились-договорились-подписались-разошлись.

[chiporezz]

При слове "юрист" мне сразу вспомнились "братки" из 90-ых. Только они в данной ситуации могут помочь покупателю вернуть деньги и то далеко не законными методами.

[leksev]

Есть просто мозгоиметели, которые на ровном месте выносят мозг себе и окружающим или он без хребетный, которому "умные" "друзья" что то говорят в плане его полной лошарности и он хочет утвердиться перед ними.

Ни один юрист на муть свое время тратить не будет, т.к. у них куча дел в производстве с реальными деньгами......


Забить, не общаться совсем и никак, никаких запчастей.....


Если совсем достанет, можешь к участковому подойти на крайняк посоветоваться, они ребята опытные в житейских делах и обычно адекватные, меня пару раз от таких неадекватов одним звонком ограждали....

[Jane]

Ввроде бы все верно советуют, слать надо.

которые я не указывал ему при продаже

Но как по мне - знать и не сказать - это нечестно. Дурацкое слово, правда?

[Di_2]

Не разговаривай, ничего не отдавай. Жди повестки в суд.
А там уже можно вызвать этих друзей-механиков в суд в качестве свидетелей. Пусть скажут где работают сколько лет опыта, как они осматривали мотоцикл...
Ну и к юристу к местному сходи, он хотя бы научит нужные бумаги в суде заявлять.

[serg]

Жди повестки в суд.

Её не будет.

Но как по мне - знать и не сказать - это нечестно. Дурацкое слово, правда?

Никогда при продаже техники не говорил лишнего. Даже когда знал скрытые дефекты. Но только в том случае, если дефекты не влияют на эксплуатацию. Если влияют - всегда озвучивал. Зачем покупателю расписывать, что машина битая и деланная? Деланная настолько хорошо, что два года проездил сам и после этого всё равно ничего не видно?
Впрочем, всегда продавал дешевле рынка, поэтому никаких проблем не было, типа предъяв.
Сам тоже никогда не предъявлял претензии, хотя бывало покупал технику далёкую от идеала. Не увидел, не понял - мои проблемы.
Претензии предъявляются к новой технике.

[Di_2]

Её не будет.

Всякое бывает, лучше быть готовым.

[Raven]

Всякое бывает, лучше быть готовым.

Значит покупатель кроме устранения дефектов, будет оплачивать еще и судебные расходы.

Претензии смехотворны. Дефектов как таковых нет - они устранены, либо незначительны, практически косметические. Половины цены мота там нет при любом раскладе. Вся БУ техника продаеца по принципу пердит, устраивает - значит ок. Гарантия от салонов идет только при поломке, отказе, неправильной работе узла, и нередко только по движку и КПП. Все, что не устраивает, смотрица во время покупки, если смотрелка не доросла, то с привлечением своего/стороннего специалиста. Как говорил мне 1 сотрудник 1 торговой точки, торгующей таким товаром, "Ваши глаза - это единственное, что поможет Вам не взять ху... неликвид короче."

Единственное но - автор темы мог бы и рассказать, как и чем чинил мот, на случай если крутые механики из японского салона сами не разглядят.

[i-denis]

Ну я не знаю. Сварная ступица и наклепаный непойми как маятник - я б тоже права качать начал. Правда не знаю насколько под скрытые дефекты это попадает. Но имхо проще было при продаже сказать - варил, клепал, вопросы есть? Нет - забирай.

[Raven]

Сварная ступица и наклепаный непойми как маятник - я б тоже права качать начал.

А я бы просто не взял. А кто-то другой бы с руками оттяпал. Такие вещи решают при продаже. Пост-фактум прокачка прав катит только с новым мотом на гарантии, хотя не ясно откуда такому взяца на нем.
Ремонт сам по себе хоть и кустарный, но примерно так даже официалы кузова автомобилей в большинстве случаев чинят: выправка (что влечет за собой потерю жесткости), шпатлевка (что коробит изнутри осознанием того, что металл под краской не совсем ровный!!!), сварка без термообработки, повторная покраска неновых деталей и т.д. И народ не против, иначе выйдет дороже цены, которую отдавали за 5-10 летний фокус, а таких бабок ни сам не отвалиш, ни со страховой не сдоишь.

[igor.ja]

У меня знакомый лет 5-7 назд брал у дилера новую машину, через 2-3 недели попал в аварию, не сильно, оказалось у машины бок крашенный . Дилер послал, пошел в суд, ни чего не доказал.

[ZonTsman]

деньги были получены в обмен на мотоцикл и договор купли -продажи сразу же на месте , выгоды я с этого никакой не имел, просто продал технику следующему будущему райдеру, более того я как продавец позаботился о том чтобы покупателю ездить без геморроя первое ближайшее время и не думать о том что - типа где мне достать новую резину, да как купить колодки , почему скрипит колесо или с двадцатой попытки с толкача заводится мото... в плане технической исправности я ему продал полностью исправную технику на которую можно было бы сесть и поехать кататся .
Вот только проблема в том что покупатель мнит себя шибко умным и считает что ему продали убитый мотоцикл который уездили вхлам (это он о запиленном шипами маятнике который частично отремонтирован пластиной алюминиевой наклепанной поверх потертого места и заваренной ступицей заднего колеса ). Парень считает что те деньги , 60 тысяч которые он заплатил - это слишком много и он переплатил, он может в глубине души надеялся что ему мотоцикл продадут по цене приемки металлолома на базе чермета. В общем покупая б\у мотоцикл он думал что за 60 штук ему достанется практически неезженный китайский аппарат. К слову сказать что такой ценник я посчитал адекватным и для меня приемлемым за аппарат Кауо т4 двухлетней давности , поскольку именно пару лет назад до роста доллара он стоил 110-120 тысяч , а теперь уже стоит и все 150-160 ... тоесть по сути в 2.5 раза дешевле нового такого же аппарата. Видимо покупашку совсем жаба замучала когда он увидал косяки мота и решил что типа : "я же крутой специалист супер крутого мотоцентра Ямаха у нас в городе и надо всем доказать что я тоже знаю все законы и свои права, давай-ка я докопаюсь до продавца и выторгую мотоцикл еще дешевле, а там небось и на экипировку и на бензин с маслом хватит"

Ну я не знаю. Сварная ступица и наклепаный непойми как маятник - я б тоже права качать начал. Правда не знаю насколько под скрытые дефекты это попадает. Но имхо проще было при продаже сказать - варил, клепал, вопросы есть? Нет - забирай.

Ну , а что делать в случае поломки техники когда дороговизна новой запчасти не позволяет купить ее новую , а ремонт детали выполнен качественно ...скажем тратить 11 тысяч на колесо , да 15 на маятник - совсем не рационально , при условии продажи мото все равно за новые запчасти никто денег больше не даст чем мотоцикл в среднем стоит на рынке. Да и ремонт деталй произведен был на достоином уровне и приличный срок испытаний этих деталей показал что дефект незначительный и никак на поведении мото в движении не сказывается. Ну а при личном осмотре покупашкой - он его осматривал и все ему показалось норм , тем более при обоих просмотрах мото был отмыт с керхера чтобы лучше осматривалось состояние всего ..... Если деталь отремонтирована, пусть и кустарно , а не заменой новой , я считаю что это лучше чем если бы я ему продал , а на следующий день он в аварию попал оттого что маятник сложило пополам и колесо разлетелось бы по кустам на две половинки

Причина редактирования: матом, даже завуалированным, здесь писать нельзя! car-bon

[i-denis]

Ещё раз повторю, этих вопросов не было бы если бы в процессе осмотра бы сказано - разбил ступицу, подрал маятник, все починил устраивает? Он вполне мог не видеть этого при осмотре. Вполне возможно что для него существенны эти недостатки.
Тут не прокатиться вариант с автосалона, где машину поцарапали при транспортировке а потом покрасили вернув ей 100% товарный вид.

Зы: скорее всего он оттащил мот на сервис где ему сказали - ступица развалится и маятник тоже, поздравляем, ты купил полную ушатку.

[ZonTsman]

Единственное но - автор темы мог бы и рассказать, как и чем чинил мот, на случай если крутые механики из японского салона сами не разглядят.

Ну если каждому потенциальному покупателю рассказывать КАК и ЧЕМ чинил мот, а главное - сколько раз и еще уточнить как ты материл всех китайских горе-копировальных инженеров, то шанс продать мото стремится к нулю.

[serg]

Ещё раз повторю, этих вопросов не было бы если бы в процессе осмотра бы сказано - разбил ступицу, подрал маятник, все починил устраивает? Он вполне мог не видеть этого при осмотре. Вполне возможно что для него существенны эти недостатки.

Продавец НЕ ОБЯЗАН расписывать все недостатки техники. Достаточно того, что мот на ходу и не собирается в данный момент разваливаться (типа лопнувшей рамы или обода колеса). Если покупатель не увидел недостатков или не придал им значения, то все риски он взял на себя, подписывая ДКП, в котором ни слова не сказано про гарантию и последующие претензии.

Ну если каждому потенциальному покупателю рассказывать КАК и ЧЕМ чинил мот, а главное - сколько раз и еще уточнить как ты материл всех китайских горе-копировальных инженеров, то шанс продать мото стремится к нулю.

Именно так.
Где-то уже писал, как я в начале 2000-х продавал Оку. Выставил с реальным пробегом 85 тыс км. Машина в состоянии на порядок лучшем, чем я брал с пробегом 30 тыс км. Движок перебран прямыми руками, всё настроено, состояние близкое к идеалу, в т.ч. и внешность. Машине 3 года. Никто даже не позвонил, ибо столько машина не ездит по определению (одну из более поздних Окушек продал с реальным пробегом 150 тыс км и она была тоже более чем живая). Хорошо, думаю, решаем вопрос, как обычно. Смотал пробег до 35 тыс км и в течение двух дней машина ушла. И мне не стыдно, потому что она была в идеале, многое было лучше только выпущенной с завода.

[TommyTech]

Тс, как ты умидрился ушатать Кайо т4 до таких ремонтов ? Не подначиваю, проблема претензий весь неприятная понимаю.
Но владел китайцем ноунэйм за 45 тысяч, и в хвост и в гриву по максимому, лишь только без кросс трасы, такого не видел, что бы маятник и ступица.
Кайо считается лидером по надёжности в рейтинге рядом с BM стоит в принципе по отзывам за 4 года например, такого не видел. Если ремонтные работы
не были оглашены покупателю и явно были скрыты по нормальному проще вернуть деньги и забрать аппарат. Если бы оглашены - не возвращать.

[Jane]

Ну то есть продавец скрыл недостатки, потому что боялся не продать мотоцикл, а горе-покупатель с опозданием понял, что их скрыли специально.

[ZonTsman]

Что значит скрыл недостатки , мотоцикл продавался не в темном ангаре , а на улице при дневном свете, чистый и намытый , было два осмотра , первый покупателем , второй покупателем + ребята из сервиса - втроем его всего облазили и осмотрели , прокатились на нем пару раз. Претензий никто не высказывал. Все недостатки были на виду как на ладони .... Скрыть недостаток в моем понимании это если бы я место сварки напильником зачистил и наклейку туда наклеил допустим, а так - все было доступно для осмотра и никуда никто не торопился.

[serg]

Если недостатки видны невооружённым глазом, без разборки мото - они не скрыты. Но заострять на них внимание продавец НЕ ОБЯЗАН.