![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Не джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 8161 Регистрация: 28.8.2012 Вставить ник Цитата Из: Замкадыш Мотоцикл: Коплю на джебел! Репутация: ![]() ![]() ![]() |
нравится мне прележность, скорпулезность, и педантизм автора)) сам такой))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
нравится мне прележность, скорпулезность, и педантизм автора)) сам такой)) Спасибо ) Люблю, когда техника работает правильно. Итак, очередные выходные "давайдосвидания", и... и да, лапот и есть лапоть ))) Прошлая неделя была напряженная, и забыл заказать запчасти ) В пт. в полседьмого вечера в Киеве купить не удалось. Все интернет-магазины уже закрыты, продавцы или уже пьют пиво, или по дороге к нему ))) А у частников на месте не нашлось, только в других городах. Так что все выходные прошли под эгидой "Кукуруза - царица полей". Сбор малины, смородины, вишни и т.д. Но немного времени таки удалось выделить и на технику. Поскольку запчастей небыло, продолжаю осмотр. Снял нижний ролик цепи, и оказалось странная штука. Втулка ролика имеет разный внутренний диаметр. Длинна - 29 мм. Наружный диаметр: 15 мм. Внутренний диаметр 1: 12 мм. Внутренний диаметр 2: 10 мм. ![]() ![]() Подозреваю, что лажа. Или так и должно быть? Чисто теоретически получается, что на болте ролик ходит неравномерно и может раскачивать цепь в горизонтальной плоскости. Или не париться? В наличии есть еще 1 верхний ролик. Может его поставить, пока не выточу втулку? Или внизу нужен большой и установка маленького чревата последствиями? Отмывал прогрессию и маятник. На маятнике обнаружил пропилины от цепи, длинной около 6-7 мм., глубиной менее 0.5 мм. Грешу на старый слайдер цепи, который был порван. Что-то с этим делать или на скорость не влияет? Слайдер был заменен после покупки. ![]() ![]() P.S. Чтобы не наступить на одни и те же грабли дважды, подшипники и сальники в маятник, в ступицу переднего колеса, сальник редуктора одометра и ремкомплект ступицы All Balls Swing Arm Linkage Bearing Kit #27-1060 уже заказаны, завтра должны приехать. Так же на след. выходные в планах замена шестерни редуктора, троса одометра и установка успокоителя цепи. Ну и размыкание "розового провода" ))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() . ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Привет. Почему постоянно разбираешь и не катаешься, не едет или для удовольствия ?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Джебел не едет ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 8288 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Ульяновск Мотоцикл: yamaha wr250r Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На самом деле кататься страшно. Вчера вот под дождь попал, и на мокрой траве киломеров на 50в час ботнулся. Думал у меняж резина кроссовая. Ага.. кросовая...
Вот теперь тож подмываю маятник посмотреть, что то там всетаки трет, когда подвеска продавливается. Мож съело уже слайдер и точит маятник -------------------- Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Привет. Почему постоянно разбираешь и не катаешься, не едет или для удовольствия ? Так докатался, потому и разбираю ))) Я его только купил, и довожу до состояния, чтобы можно было кататься не думая, а что же сейчас сломается. Вылетел задний подшипник на последний покатушках. И раз уже полез туда, решил перетрусить всю ходовку сразу, чтобы понимать, что где стоит и состояние. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 821 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: KLX300 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да вообще молодец, приятно видеть такое отношение к технике..)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() . ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так докатался, потому и разбираю ))) Я его только купил, и довожу до состояния, чтобы можно было кататься не думая, а что же сейчас сломается. Вылетел задний подшипник на последний покатушках. И раз уже полез туда, решил перетрусить всю ходовку сразу, чтобы понимать, что где стоит и состояние. Ну ясна, бывает. Слегка подушатан был или у вас там выбора других нет ? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну ясна, бывает. Слегка подушатан был или у вас там выбора других нет ? Та не скажу, что подушатан. Просто б\у. Продавцем были озвучены только замена передних тормозных колодок, гофры вилки и неработающий спидометр (троссик порван или шестерня). После покупки начал дефектовку со своим подходом. Что-то под замену, в чем-то просто ревизия, чтобы убедиться в состоянии ))) Да и выбор Джебелов, к сожалению, меньше, чем у вас. Иногда просматриваю закрепленные 5 тем с ЭТОЙ ветки форума - захлебываюсь слюной. Наглядная иллюстрация, что значит наличие времени при отсутствии мотоцикла ))) ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53710 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Что-то с этим делать или на скорость не влияет? Слайдер был заменен после покупки. Не влияет.-------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1090 Регистрация: 9.2.2014 Вставить ник Цитата Из: Одесса Мотоцикл: Djebel 250 XC 2000 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слушай, а зачем тебе монтажка с ключом на 17? У нас впереди 19
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слушай, а зачем тебе монтажка с ключом на 17? У нас впереди 19 Под рукой был только такой ключ. Как только попадется бесхозный на 19 - сразу преобразуется в монтажку. Те что есть - из набора, дорогие, жалко. Тем более 17 тонкий, удобно монтировать (уже опробовал). Как говорится "Человек предполагает, а Бог - располагает". Из-за того, что на дачу попал только в вс. в обед, половина работ прошла мимо. Из сделанного: 1. Замена внутрянки маятника (koyo). 2. Замена внутрянки прогрессии (all balls). Даже те легкие щелчки что были - ушли. Склоянюсь к мысли, что не зря полез. ![]() 3. Замена шестерни редуктора спидометра и троса. Ураааа! Спидометр работает. ![]() Ну и тестовый заезд, конечно же ))) Я снова в строю... ![]() Из несделанного на сегодня - замена передних подшипников ступицы с сальниками (на всякий случай, чтобы знать что и когда менялось), размыкание розового провода. Постараюсь в след. выходные реализовать, если не нагрянет что-то внеплановое. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53710 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Провод размыкается ровно столько времени, сколько нужно для снятия седла.
-------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Провод размыкается ровно столько времени, сколько нужно для снятия седла. В вых. счет шел на минуты ))) Планировал, но не успел ))) Было 2 варианта, 1) размыкать провод, 2) кататься. Сделал выбор в пользу 2. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 19.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Уфа (Исян) Мотоцикл: ММВЗ 311212 1993г.в. Djebel 250XC 2003г.в. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот интересно-твой мот становится похож на мой изначальный)) У меня наоборот, ставлю себе: защиту рук, нормальные рычаги,бардачок, багажник, ветровик)))))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот интересно-твой мот становится похож на мой изначальный)) У меня наоборот, ставлю себе: защиту рук, нормальные рычаги,бардачок, багажник, ветровик))))) Тоже хочу себе ветровик прикупить, на всякий случай, пусть будет. Мониторю ebay, но что-то пока не попадался. Хочу от GPS-версии ветровик и площадку приборную, самому лень делать ))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53710 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ГПС-ный ветровик весьма далёк от идеала, но функции свои он в общем и целом выполняет.
-------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А другого, я так понимаю, нет. Из тех, что становится без танцев с бубнами. Да не очень и нужен мне, если честно. Это больше из разряда "пусть будет", нежели острая необходимость. По асфальту не катаюсь, а по грунту больше 50-60 некомильфо на злой резине.
На вых. разогнал до 80 - не понравилось. Комфортная скорость закончилась на 60 примерно. А вот площадку от GPS-версии для установки допов всяких хотелось бы. Иначе придется самому клепать, а лениво ))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 56 Регистрация: 19.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Кременчуг Мотоцикл: Джебел 250,1998 Жпс Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подушку на перемычку зачем поставил? Зубоприемник в виде площадки есть не логическое продолжение начатого.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53710 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это больше из разряда "пусть будет", нежели острая необходимость. По асфальту не катаюсь, а по грунту больше 50-60 некомильфо на злой резине. Не нужен тебе ветровик. И площадка тоже мешает на бездорожье, в неё можно влепиться личностью.-------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Камрады, спасибо! Как-то не подумал в этом направлении. Площадка действительно настолько большая, что можно словить золотой коронкой? Тогда таки придется, видимо, мастырить самостоятельно.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 19.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Уфа (Исян) Мотоцикл: ММВЗ 311212 1993г.в. Djebel 250XC 2003г.в. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тоже хочу себе ветровик прикупить, на всякий случай, пусть будет. Мониторю ebay, но что-то пока не попадался. Хочу от GPS-версии ветровик и площадку приборную, самому лень делать ))) Я заказал Ветровое стекло *PUIG* (луисовское) за 1290р.(самый дешевый вариант). Правда ждать месяц)) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я заказал Ветровое стекло *PUIG* (луисовское) за 1290р.(самый дешевый вариант). Правда ждать месяц)) Можно ссылку? Интересно посмотреть. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пришли выходные, и первая нормальная вылазка на новом коне в пучину бездорожья. Трип поездки до боли напоминает сюжет фильма "Д'Артаньян и три мушкетера".
Примерный маршрут (ориентиры по населенным пунктам): Киев - Ржищев - Канев - Корсунь - Богуслав - Ракитное - БЦ - Фастов - Киев. Без трека, азимут на POI (ориентиры): Ночные вертолеты возле Балыко - Щученки, Каневскоая выставка техники, Скалы под Корсунем, Стеблевская ГЕС, Богуславский карьер, Богуславская ГЕС, Мариинский утес, Бывшая ГЕС БЦ, Лысые горы БЦ. Продолжительность: 2.1 дня (пт. 20:00, вс. 21:00). Длинна маршрута: ~500 км. Заезды в цивилизацию на дозаправку топливом и питьевой водой. Ночевки: палатки С трудом дождавшись пятницы, бросаем работу, переодеваемся и в путь. Сбор на точке, включение девайсов, стартеры и погнали. Стартуем вчетвером: Yamaha WR250R, Suzuki Djebel 250, KTM 640 Adventure, Geon X-Road 200. Через полчаса при прохождении сухих зыбучих песков (всего протяженность километров 10-12) Х-Road получил подклинивающие тормоза и принял решение сойти с трассы и вернуться в гараж на ремонт. В суб. вечером КТМ так же отклонился от маршрута и немного раньше вернулся домой (планировал изначально). За 20 км. до Киева я так же сошел с маршрута и вернулся на дачу, поскольку проезжали совсем рядом и не видел смысла гнать по асфальту в Киев, чтобы потом по кругу возвращаться на дачу. Поездка получилась интересная по эмоциям и полезная в плане продолжения знакомства с мотоциклом. 1. Еще раз убедился, что джебел - это все-таки не хард ))) а) на постоянных 60-65 по полю\лесу при повторяющихся прыжках на втором приземлении гарантированно пробивает подвеску. Попробую подкрутить по жесткости. б) пока-что непривычная развесовка - тяжелый высокий бак, легкий хвост. Возможно из-за того, что крепление груза было на верхнем багажнике (не успел пошить систему крепления гермомешка на боковые). Это не позволяло нормально смещаться назад и его загружать. Пару раз чуть не улетел раньше мотоцикла в поворот. При заездах на горки тоже иногда не мог сместиться толком назад. 2. Резина была не подходящая для сухого зыбкого грунта\слякоти, постоянно срывало в юз (перед Метзелер 6 дейс хард, зад терра кросс). Повороты приходилось или проползать или закладывать на бок с управляемым заносом. Несколько раз перестарался и прилег птичек послушать в лесу. Для таких вылазок все-таки надо что-то ближе к мишки Т63+ митай е-09. 3. Подшипники передней ступицы под замену. Перед выездом не успел поменять, куплены, ждут следующих. Появился легкий люфт. 4. Засохшая грязь - очень полезная штука поездках. В какой-то момент начался жуткий хруст в задней части. Мнения разделились - подшипники задней ступицы (по идее не должны, менял только вот), цепь (натяжка нормальная, состояние хорошее). Нашли что хрустит ))) В одном из падений пригнул металлический бардачок и он сместился к колесу. На скоростных участках, когда загружалась подвеска, колесо доставало до бардачка и шашки потектора терли. Нашли по отполированному боку бардачка. Выгнули обратно - хруст ушел. 5. Залипающая ручка газа. В вых. разборка для дефектовки и приведения в нормальное состояние. 6. Странная работа ручки сцепления - такое чувство, что залипает тросс. Вскрытие и диагностика. На джебел есть гидравлика за вменяемые деньги? Магуру не предлагать, не по Хуану сомбреро ))) 7. На джебел кто-то ставил дубляж заднего тормоза? Хочу попробовать. 8. Очень неудобная эргономика органов управления и выноса руля. После прошлого хозяина не перестраивал еще. 9. Немного погнутый стоковый руль. Пойдет под замену на привычный Renthal H971. 10. Таки нужно делать площадку под ЖПС. Крепление на бугеле фары было сорвано ветками в лесу в первый же час из-за чего остался без навигации и вынужден был идти в кильваторе ведущего, чтобы не потерять маршрут. Пару раз еле успевал оттормаживаться. Есть у кого-то чертеж площадки приборки от GPS. ver? 11. Задние колодки под замену. В вых. поменяю. Результат: я обожаю свой Дюбелек ))) Реально танк, а не мотоцикл ))) Ну и парочка фото, как водится. ***** Днепр, 4:30 утра (за час до подъема)... Сон пьяниц краток и тревожен. ![]() Привал.. ![]() Остатки цивилизации вдали от цивилизации... ![]() ![]() ![]() Подвесной мост, ширина - полтора-два руля. Проезд - те еще ощущения ))) ![]() Природа с высоты птичьего полета (дальше Джебел не поехал, потому как наездник "зассал") ))) ![]() ![]() Снова привал... Теперь с обедом... ![]() ![]() Аэродром-отстойник военных самолетов... ![]() Как в классическом туризме, "если туриста ни разу не обманули во время путешествия - он не турист", так же и в эндуро - "если за поездку не бортировал колеса - значит сидел дома" ))) ![]() Трип-лог... ![]() P.P.S. Выезд получился тоже с "приключением". В четверг вечером мотнул на дачу, оставил машину, навесил на мот багажную систему, диагностика, сбор сумок, все закрепил и в час ночи пошел спать. Планировал встать в 6, чтобы на мото уехать в Киев, утром на работу и вечером в вояж. Проснулся в 6 утра, птички поют, поел алычи по дороге к сараю, а он оппа - и не заводится. Крутил до полной посадки акума. Нифига. Выкатил из участка и давай бегать рядом по дороге. Но из-за песочного грунта и мокрой от утренней росы травы нифига не получилось. Пробегал больше часа. Умаялся так, что жесть просто (в экипе, на мото груз). Плюнул, пошел будить своих, прицепил за джип и завел. Вечером в Киеве и в поездке уже заводился нормально. До этого мот неделю стоял. Грешу на утечку где-то. Как провести диагностику? На какую утечку ориентироваться - до 4 или выше? В вых. кину между магистралью и акумом тестер, посмотрю, что показывает. И на всякий случай сниму акум, почищу все клемы. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1179 Регистрация: 13.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Челябинск Мотоцикл: Honda super cub 110 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бес Башенный!!! А у меня вопрос по тахометру с вольтметром. Где и какой брал. Тоже очень хочу такую штуку вместе а не по отдельности. А сколько так скажем крейсерские обороты на джебеле по трассе? Легко считаются калькулятором.При штатной резине и стоковых звездах 130 км/ч на 8500 оборотах.Т.е.15.3 км/ч на 1000.Можно округлить и считать 15,тк резина может быть подношена,да и радиус качения у резины разной модели и разных производителей будет незначительно отличаться.Рискну предположить,что при цифре 100 на спидометре,будет около 90 реальных,значит около 6000 было бы на тахометре.Погрешность спидометра легко проверить по GPS.Ес-но расчет для 6-й передачи. -------------------- 8-912-891-98-31
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 56 Регистрация: 19.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Кременчуг Мотоцикл: Джебел 250,1998 Жпс Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А зачем нужен чертёж жпс площадки? Она огромная, мой 4.3 навик просто тонул в ней. Хотя если надо то на выходных померю.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.7.2025, 1:38 |