Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

218 страниц V  « < 60 61 62 63 64 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Истринский район МО, #эндурохроники #КостровоЦентрМира
MaxDor
сообщение 29.7.2015, 14:55
Сообщение #1526


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 713
Регистрация: 8.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: 11й автобус

Репутация:   17  


Ох, блин (((

Макс, скорейшего тебе выздоровления, чтоб все зажило хорошо...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 29.7.2015, 18:29
Сообщение #1527


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1758
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220

Репутация:   17  


Бляха-муха!!! Как же так? Макс, скорее поправляйся. Через месяц снова в седло сядешь, правда пластину вытаскивать надо будет через полгода только(((

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Traktor
сообщение 29.7.2015, 20:16
Сообщение #1528


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1433
Регистрация: 23.6.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250

Репутация:   8  


Цитата(Mongoose @ 29.7.2015, 15:29) *
Бляха-муха!!! Как же так? Макс, скорее поправляйся. Через месяц снова в седло сядешь, правда пластину вытаскивать надо будет через полгода только(((

Я сразу сказал, что ключица. Оч ходовая травма. Пластину, вроде, обычно через год снимают, а катать стоит очень аккуратно. Из-за перелома кальций из других костей уходит, так что серьёзно нагружать до полугода не рекомендуют. Иначе есть вероятность неожиданно легко заработать перелом ещё чего-нибудь. Проверено на собственном опыте sad.gif



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 29.7.2015, 22:24
Сообщение #1529


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1758
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220

Репутация:   17  


Цитата(Traktor @ 29.7.2015, 17:16) *
Я сразу сказал, что ключица. Оч ходовая травма. Пластину, вроде, обычно через год снимают, а катать стоит очень аккуратно. Из-за перелома кальций из других костей уходит, так что серьёзно нагружать до полугода не рекомендуют. Иначе есть вероятность неожиданно легко заработать перелом ещё чего-нибудь. Проверено на собственном опыте sad.gif

Кальций можно компенсировать. Я по Пирогу соскучился((( Два года назад был у него...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 30.7.2015, 3:13
Сообщение #1530


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS

Репутация:   71  


Кальций компливит и кальций никомед, им подобные баночки в аптеке. В больничке обычно забывают сказать об этом, очень увлекаются привинчиванием пластинок саморезами. А откуда и какой кальций им без разницы-это к терапевту, скажут.
На плечо упал или грудью об землю?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 30.7.2015, 9:52
Сообщение #1531


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Макс сейчас без инета, только "телек, укольчики, медсестрички" ))

Про таблетки и прочую медицину логичнее консультироваться с врачом - думаю, Макс разберется. Принимая кальций, можно добиться повышения его концентрации в крови и отложения совсем не там, где надо. В почках, например.

А вот покрышки на этом полигоне точно надо выкопать! И поставить там мангал, когда Макс приедет ))



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 30.7.2015, 10:29
Сообщение #1532


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3825
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450

Репутация:   27  


Цитата(200 @ 30.7.2015, 0:13) *
Кальций компливит и кальций никомед, им подобные баночки в аптеке. В больничке обычно забывают сказать об этом, очень увлекаются привинчиванием пластинок саморезами. А откуда и какой кальций им без разницы-это к терапевту, скажут.
На плечо упал или грудью об землю?

Плечем об руль, когда уперся вилкой в землю.



--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 30.7.2015, 12:14
Сообщение #1533


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS

Репутация:   71  


Цитата(Jane @ 30.7.2015, 6:52) *
Макс сейчас без инета, только "телек, укольчики, медсестрички" ))

Про таблетки и прочую медицину логичнее консультироваться с врачом - думаю, Макс разберется. Принимая кальций, можно добиться повышения его концентрации в крови и отложения совсем не там, где надо. В почках, например.

А вот покрышки на этом полигоне точно надо выкопать! И поставить там мангал, когда Макс приедет ))


Плечом об руль. Расслабился что ли? Или сильно так налетел на препятствие.
С врачом можно консультироваться, если есть знакомый. А так- скажет иди, анализы сдай, диспансеризацию пройди. Сдашь- скажет,да, туберкулеза и сифилиса нет, можешь принимать что хочешь - кальций, магний, железо. Сто грамм можешь принимать...
По покрышкам таким ездил, проблем не ощущал, она сминается почти до земли и едешь как по небольшой кочке.
Чего-то не понимаю в этом происшествии. Сочувствую, желаю выздоровления. Как нам избегать такого-не понимаю.

Налететь на мангал в траве-тоже подарочный вариант. Их теперь бросают повсюду....

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 30.7.2015, 12:45
Сообщение #1534


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Костя, покрышки не сминаются, они же вертикально врыты, на прошлой странице видео от Макса. Как-то неудачно заехал на них ((

У меня пока все по плану, надеюсь, в субботу доделаем уже мотик, наберу тебе в пятницу!

п.с. Это Рома с перепугу опустил фотоаппарат на самом интересном месте, поэтому непонятно!



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Balu
сообщение 30.7.2015, 12:48
Сообщение #1535


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 28.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: RMZ-250

Репутация:   0  


Посмотрел видео - подумалось, что вкопать 3-4 покрышки вместо 2 было бы удобнее в плане проезда и уменьшился бы риск соскальзывания вбок. И засыпать пространство под ними грунтом, можно добавить бревно какое-нибудь туда, чтоб покрышки не сильно проминались.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 30.7.2015, 12:58
Сообщение #1536


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Цитата(Balu @ 30.7.2015, 12:48) *
Посмотрел видео - подумалось, что вкопать 3-4 покрышки вместо 2 было бы удобнее в плане проезда и уменьшился бы риск соскальзывания вбок. И засыпать пространство под ними грунтом, можно добавить бревно какое-нибудь туда, чтоб покрышки не сильно проминались.


Но тогда потеряется смысл, наверное? Это будут уже не совсем покрышки ))
Вообще, хотелось бы понять, чем отличается техника проезда бревна от техники проезда покрышек? И что делать, если колесо между покрышек попало? Как на них правильно наезжать?



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
VeHDeTTa
сообщение 30.7.2015, 17:45
Сообщение #1537


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1999
Регистрация: 14.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино
Мотоцикл: Honda TLM200R '87
KTM exc250 2014

Репутация:   21  


Цитата(Traktor @ 29.7.2015, 20:16) *
Я сразу сказал, что ключица. Оч ходовая травма. Пластину, вроде, обычно через год снимают, а катать стоит очень аккуратно. Из-за перелома кальций из других костей уходит, так что серьёзно нагружать до полугода не рекомендуют. Иначе есть вероятность неожиданно легко заработать перелом ещё чего-нибудь. Проверено на собственном опыте sad.gif

Через 1.5 месяца ехал на чр по эндуро, что я делаю не так?

Цитата(Jane @ 30.7.2015, 9:52) *
Макс сейчас без инета, только "телек, укольчики, медсестрички" ))

Про таблетки и прочую медицину логичнее консультироваться с врачом - думаю, Макс разберется. Принимая кальций, можно добиться повышения его концентрации в крови и отложения совсем не там, где надо. В почках, например.

А вот покрышки на этом полигоне точно надо выкопать! И поставить там мангал, когда Макс приедет ))

Увы в том же склифе мне ничо не сказали. Вообще через 1-1.5 недели, не больше, начинать постепенно препараты кальция лопать. Не раньше, ибо как раз концентрация, правильно Юлька говорит. Да, важно понимать, кальций должен быть в комплекте с витамином д3, ибо нннннада.
А еще уже щас жрать много белка, белого мяса. Про твороги и прочую молочку забудьте, это фигня.
И да, кто бы что ни говорил, но пусть швы снимает примерно на 9-11 день. Ане 2 недели, как все говорят. Шрам будет аккуратнее, и нитки не вростут.



--------------------
8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 30.7.2015, 17:47
Сообщение #1538


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3825
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450

Репутация:   27  


Цитата(VeHDeTTa @ 30.7.2015, 14:45) *
Через 1.5 месяца ехал на чр по эндуро, что я делаю не так?

Антох, возраст все-таки разный. Хотя надеюсь, что Макс быстро в строй вернется.



--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Traktor
сообщение 30.7.2015, 19:58
Сообщение #1539


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1433
Регистрация: 23.6.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250

Репутация:   8  


Цитата(200 @ 30.7.2015, 9:14) *
Налететь на мангал в траве-тоже подарочный вариант. Их теперь бросают повсюду....

С шампурами...

Цитата(VeHDeTTa @ 30.7.2015, 14:45) *
Через 1.5 месяца ехал на чр по эндуро, что я делаю не так?
Везение.. Я тож каждый раз максимум через месяц на полную начинал катать. Пока не упадёшь - всё норм.




--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 30.7.2015, 21:40
Сообщение #1540


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Тут эта... Саня костровский, оказывается, тоже в больничке был... Сегодня вышел. Только у него не травма, а какая-то другая хрень хирургическая...
В общем, тоже не может кататься... sad.gif

То ли покупать вайзет - плохая примета... То ли с нашим Кострово этим летом что-то не то...
Или нас та визгливая бабка сглазила???? Но Рома, тогда мы тоже в опасности!!! shok.gif

Макс вроде завтра выписывается.

Антохель, лучше б ты ответил на мои вопросы про покрышки! Хотя Саня сказал - сжечь нафиг.

п.с. Traktor, это точно, с некоторыми травмами вполне можно кататься, главное не падать. Но ведь не получается не падать, прошлым летом своими ребрами эту истину проверила. Несколько раз ))



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
VeHDeTTa
сообщение 31.7.2015, 0:50
Сообщение #1541


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1999
Регистрация: 14.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино
Мотоцикл: Honda TLM200R '87
KTM exc250 2014

Репутация:   21  


Блин, лень писать, техника немного разная, и это ннннада учитывать. Сжигать не надо, это очень годный тренировочный элемент, а вот сделать их шире, 4-5 штук, было б круто.

Цитата(Traktor @ 30.7.2015, 19:58) *
С шампурами...

Везение.. Я тож каждый раз максимум через месяц на полную начинал катать. Пока не упадёшь - всё норм.

Уточню, у меня был перелом ключицы со смещением, сейчас хожу с Титаном



--------------------
8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Traktor
сообщение 31.7.2015, 7:44
Сообщение #1542


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1433
Регистрация: 23.6.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250

Репутация:   8  


Цитата(VeHDeTTa @ 30.7.2015, 21:50) *
Уточню, у меня был перелом ключицы со смещением, сейчас хожу с Титаном

У меня их было 3 wink.gif
Кст ключица без смещения не бывает. Мерзкая косточка sad.gif
Пластина, кстати, нагрузку отлично держит, так что с ней можно и со сломаной костью кататься. Один знакомый со стальной в лодыжке через 2 недели на веле прыгать начал. Пока на плоскач неудачно не плюхнулся всё было норм, а тут уже пластина погнулась. Главное ещё раз на эту сторону не падать. Если стальная погнётся, то что наделает титановая своими шурупами дваже думать не хочется (у меня тож титан на одной)

Чёт какая то мрачная тема стала smile.gif



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
VeHDeTTa
сообщение 31.7.2015, 9:55
Сообщение #1543


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1999
Регистрация: 14.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино
Мотоцикл: Honda TLM200R '87
KTM exc250 2014

Репутация:   21  


Титан таки тоже гнется, он весьма пластичен. Бывает без смещения, если трещина))))



--------------------
8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mrBern
сообщение 31.7.2015, 14:47
Сообщение #1544


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 720
Регистрация: 25.7.2013
Вставить ник Цитата Из: м.о.
Мотоцикл: Djebel xc 250

Репутация:   13  


Товарищи, катать заутра будем???)) нука перепись!

Я,Фёдор,Вова от слободы к карьеру в зеленково в 10.30 выезжаем.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 31.7.2015, 15:29
Сообщение #1545


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3825
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450

Репутация:   27  


Цитата(mrBern @ 31.7.2015, 11:47) *
Товарищи, катать заутра будем???)) нука перепись!

Я,Фёдор,Вова от слободы к карьеру в зеленково в 10.30 выезжаем.

Будем. Но можно чуть по позже и каков маршрут. Предлагаю от карьера до Кострово, а от туда до тренажера. Без выезда на ДОПы.



--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
пирог
сообщение 31.7.2015, 16:40
Сообщение #1546


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 777
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: москва сао
Мотоцикл: honda degree > yamaha lanza dt230 > YZ450F

Репутация:   17  


Всем привет ! Спасибо за слова поддержки . С больнички откинулся . Анализирую случившееся - про покрышки короче.... biggrin.gif
Суть проезда в своевременном и правильном дозировании газа.
И так:
1.

козлить надо начинать почти перед самими покрышками (тут пока не понятно , но возможно рано начал )
2.

тут хорошо бы переднему колесу повыше быть , стало быть газануть надо было раньше и резче...
3.
если бы все было сделано правильно , мотик тут летел бы в верх , а не вперед.
4.

Тут колесо еще и юзануло
5.

и отправило задницу вверх ( все бы хорошо , только перед ужо в низ пошел )
6.

это последний кадр , дальше Рома не снимал , думаю от сюда я и треснулся плечом в землю (а не в руль , как ранее показалось )
а мотик на спину ...
7.

резюльтат vava.gif
8.

итог....



--------------------
Люблю играть на пианине ...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mrBern
сообщение 31.7.2015, 16:54
Сообщение #1547


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 720
Регистрация: 25.7.2013
Вставить ник Цитата Из: м.о.
Мотоцикл: Djebel xc 250

Репутация:   13  


Было выше,но повторю.
КИПЯТИЛЬНИК
в 11.00-11.30 (кто опаздывает- звоните 8-967-22пять-96-пять9) сбор на карьере

Макс, вот это номер... давай, поправляйся и вступай в ряды кипятильников, а не прыгунов)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Traktor
сообщение 31.7.2015, 17:36
Сообщение #1548


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1433
Регистрация: 23.6.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250

Репутация:   8  


Цитата(пирог @ 31.7.2015, 13:40) *
Суть проезда в своевременном и правильном дозировании газа.
На самом деле если бы
1. удержал строго прямое направление
2. оттянулся максимально назад
мог бы выжить.
Кстати непрямой руль во время удара это минус ключица почти гарантированно. Проверено.

Правильная поза И там весь канал стоит посмотреть.
Ещё сча заметил, что у тебя под задницей полно места, т.е. можно было часть пинка погасить ногами. У эндуриков не просто так сидушка, позволяющаяя очень сильно менять позу.



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
пирог
сообщение 31.7.2015, 18:27
Сообщение #1549


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 777
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: москва сао
Мотоцикл: honda degree > yamaha lanza dt230 > YZ450F

Репутация:   17  


Цитата(Balu @ 30.7.2015, 9:48) *
Посмотрел видео - подумалось, что вкопать 3-4 покрышки вместо 2 было бы удобнее в плане проезда и уменьшился бы риск соскальзывания вбок. И засыпать пространство под ними грунтом, можно добавить бревно какое-нибудь туда, чтоб покрышки не сильно проминались.


давно над этим думал , все руки не доходили. И покрышек завез изначально 4 , хотел 2е еще где нить врыть. И нутрянку землей тоже
засыпать хотел , т.к. продавливаются (не всегда правда )

Цитата(Traktor @ 31.7.2015, 14:36) *
На самом деле если бы
1. удержал строго прямое направление
2. оттянулся максимально назад
мог бы выжить.
Кстати непрямой руль во время удара это минус ключица почти гарантированно. Проверено.

Правильная поза И там весь канал стоит посмотреть.
Ещё сча заметил, что у тебя под задницей полно места, т.е. можно было часть пинка погасить ногами. У эндуриков не просто так сидушка, позволяющаяя очень сильно менять позу.


Бревно и покрышки чуть по разному проходятся . Покрышки стабильно проходить сложнее .... вот различные варианты....
устанешь обсуждать - мое глубокое убеждение - ГАЗ вовремя (не раньше и не позже ).

в конце бревна - вообще без проблем...

тут еще нагляднее и разнообразнее biggrin.gif




--------------------
Люблю играть на пианине ...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shymmi2006
сообщение 31.7.2015, 18:29
Сообщение #1550


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 66
Регистрация: 1.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Цитата(mrBern @ 31.7.2015, 13:54) *
Было выше,но повторю.
КИПЯТИЛЬНИК
в 11.00-11.30 (кто опаздывает- звоните 8-967-22пять-96-пять9) сбор на карьере

Макс, вот это номер... давай, поправляйся и вступай в ряды кипятильников, а не прыгунов)


Кто поедет второй группой встречаться под Ригой?) и куда двинем после фуньково?) я готов часика на 2-3 присоединиться)) может к звенигородскому карьеру прокатиться до сосны по горочкам?)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

218 страниц V  « < 60 61 62 63 64 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 11:20
Яндекс.Метрика