Honda XR vs Yamaha TTR - open enduro Опции

[koshey-]

у ямахи четыре поршня, каждый из которых не меньше чем на ХР, если даже не больше. Вот и посчитайте насколько площадь воздействия на колодки больше.
Про КТМ учитываете ещё тормозные машинки и тормозные диски, а так же колодки идущие к суппортам.

Ндаааа. А кавасаки zx12 так вообще 6 поршней. Поставь на Хусу, тормоза вообще огонь будут

[SpecB]

Ндаааа. А кавасаки zx12 так вообще 6 поршней. Поставь на Хусу, тормоза вообще огонь будут

как всегда )) тему плавно перевели на тормоза

[Железный Кактус]

Ндаааа. А кавасаки zx12 так вообще 6 поршней. Поставь на Хусу, тормоза вообще огонь будут

На хусе Brembo хватает, да потом хус у меня пока недвижимость, под конец сезона в прошлом году вышел из строя, поршневая исчерпала свой ресурс. Запчасти только из Европы, преимущественно Германия, Франция и то только поршневая с цепью ГРМ, всё остальное только Б/У. По ходу разборки выяснилось, что один рокер вышел из строя - как эту проблему решить не знаю. Подшипник шатуна надо менять, есть небольшой люфт. Была мысль продать как есть, да за дешево жаба душила расставаться. На восстановление время и деньги нужны, сейчас курс не выгодный по запчастям. А катать ой как хотелось, в итоге мототоксикоз взял своё и от безисходности купил Баху, за те деньги, что у меня были это был самый вменяемый мот. Езжу и плююсь на неё, явно вырос из старых софт чекушек японских.
Сейчас думаю когда хуса восстановлю оставлю его навсегда себе, уж больно полюбился мотак, буду только по праздникам катать. Любовь у меня к нему безгранична, затащил ведь таки в дом к себе на 5-й этаж этот мотак, поближе так сказать к кровати )))

По хусу планирую делать обзор с ремонтом и эксплуатацией на этом форуме

[chiporezz]

Почитайте темы ХРоводов 250, все поголовно жалуются на тормоза и я в том числе. Ладно бы это был мой единственный мотоцикл, а так мне есть с чем сравнивать, так, что говорю как владелец Baja и бывший владелец ТТР. На ттр тормоза однозначно лучше.
Больше всего мне понравились тормоза на DRZ400 S, хоть производитель один и тот же с XR, но они там ощутимо лучше.

Ну значит тут одни мотогоны на хр250 собрались, раз им тормозов не хватает. И кстати на вопрос про обслуживание тормозов (шланги, дот4, суппорты) вы мне не ответили. http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...8#g13364865/n-a Ээээ, где на ямахе 4 цилиндра? Ттр-хороший мот, но из прошлого века, его сняли с производства более 15 лет назад. Это беда.

[Железный Кактус]

Ну значит тут одни мотогоны на хр250 собрались, раз им тормозов не хватает. И кстати на вопрос про обслуживание тормозов (шланги, дот4, суппорты) вы мне не ответили. http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...8#g13364865/n-a Ээээ, где на ямахе 4 цилиндра? Ттр-хороший мот, но из прошлого века, его сняли с производства более 15 лет назад. Это беда.

Ну если верить схемам то 2


я в гугле набрал ттр передний суппорт и мне выдало вот эти две картинки:




а так по памяти не помню как он даже выглядел, поскольку колодки на мотаке стояли почти новые и износить я их не успел, тормоза устраивали. Единственное лазил в двигатель, маслосъемное кольцо залегло + ещё карб настраивал/ снимал.
Лазил в двигатель XR и сразу ощутил разницу, конструкция в разы сложней и в карб на ХР лазил, хрен доберешься до него, приходилось каждый раз снимать хвост и много ещё чего.

На счёт "сняли с производства". Автор сравнивает его со старыми чекушками японскими, а из них ттр очень даже выделяется в положительную сторону и этот диван в виде сиденья чего стоит, хотя я люблю стрингоподобные сиденья, ..опа маленькая у меня.
И потом, да, старые мотаки не такие покладистые в управлении, подвеска морально устаревшая, плохо срабатывает неровности, но они ремонтнопригодны, просты и очень, очень ресурсны. Потому разница между старым софт эндуро и новым типа CRF250L/KLX250 в цене не сильна, хотя те на 20-10 лет старше.

Про сняли с производства, вроде как до 2005 года делали

[koshey-]

я в гугле набрал ттр передний суппорт и мне выдало вот эти две картинки:

то что у тебя на фото - один из передних суппортов 2-го поколения TDM-850. Поставить подобный неплавающий суппорт на 21 спицованное колесо и диском менее 300мм физически невозможно - мешают спицы.

[ivanemelin]

Да обычный на ттр двухпоршневой суппорт.
Катал и 250 хр и др 250. Одинаковые там тормоза + -.
Вот дрз на их фоне выгодно выделяется. Чуть через руль не улетел, впервые прокатившись.

И пусть заплюют меня владельцы брп, но вот на нем передка чуть мне не хватало, в сравнении с его мощностью.

[chiporezz]

И пусть заплюют меня владельцы брп, но вот на нем передка чуть мне не хватало, в сравнении с его мощностью.

Там его очень сильно не хватает. Поэтому у меня 320 диск стоит на обоих комплектах

[koshey-]

И пусть заплюют меня владельцы брп

неее, ты полностью прав. у меня тож стоят 280-ый и 320-ый диск.
З.Ы. по теме все нужное уже сказано.

[Zybex]

РМХ sj14a бери!!!!!!!!!!!!!
Даешь драйва и веселых подъемов!

[seriywolf]

Про сняли с производства, вроде как до 2005 года делали

А в Австралии ещё несколько лет назад выпускали малыми партиями по несколько сотен штук в год. Так что проблем с покупкой новых запчастей ещё долго не будет.

[mv]

Ребят. Вы спорите на тему у кого тормоза лучше...
Как это можно делать относительно аппаратов которым по 20 с хреном лет?????
Сравнивать можно тормоза НОВЫХ мотов. На одинаковом покрытии, в одинаковых условиях.

А так...
На ХРе у меня переднего тормоза почти не было.
Причем нажимаешь рычаг, и какой то вялое, не прогнозируемое торможение.
В итоге снял супорта, разобрал полностью. Почистил. поменял шланг тормозной. И залил новую жижу. Колодки не менял.
НЕБО И ЗЕМЛЯ!!!!! Внятное, четкое торможение!!!!!
Так что сравнение сильно бу техники, на которой не понятно когда и что меняли, абсолютно не корректно.

[ivanemelin]

а если по теме, бери ХР 400. Самый универсальный мот из всех.

[MCVL]

Да, пожалуй согласен, особенно с учетом роста-веса, только буджет увеличь

[Петруха]

Не сочтите это за камень в ваш огород. Это конечно не так уж критично, но на выбор уже влияет при покупки мота. У меня вон хусаберг, в лучшем случае в РФ таких всего 2

Друже, откуда вы берёте инфу? только в Новосибирске как минимум 3 хусаберга есть и это только те которые я встречал, видел лично и знаю хозяев…, и по поводу распространения других марок, я подозреваю у вас тоже не совсем адекватная инфа, пара фоток этого сезона, где хусаберги попали в объектив:

[Илья_(35Rus)]

На моей Бахе тоже 5000 по аукционнику, однако там знак вопроса стоит))) Типа как бы аукцион не верит сам в тот факт что пробег реален. В ТТР с пробегом 450км я не верю- это не возможно в принципе, ценник такого мотоцикла в РФ был бы 190-200тыр до подорожаний, а сейчас и вовсе 230 может быть и это не борщ барыг а реалии такие. И, кстати, с реальным пробегом 450км мотоцикл ушел бы за пару недель а не то что бы спокойно висел в продаже и ждал пока ты там надумаешь его покупать. Мое имхо- ТТР покупай если он реально совершенно новый еще на обкатке. Если нет- то тогда XR бери лучше- реально ведь благодаря форуму этому в России самый популярный мотоцикл в этом классе- Дюбель, вторая за ним- Баха. А вот ТТР почему то частенько продают вразбор вместо капиталки, наверно потому что чинить не рентабельно. Однако надо помнить еще один момент- иногда как пишут люди у ТТР может сам по себе сброситься километраж при, скажем, отключении или подключении аккума при включенном зажигании (ссылку лень искать- вроде как на грейвульфе читал)
Мне сравнивать не с чем- я буду честным когда покупал было три варианта- ХР в тюнинге за 170 с пробегом 40тысяч, Джебель без родной фары со следами хорошей скользячки на боку и Баха с заявленным пробегом 35000 который на приборке оказался 5000 и на семпере по японскому аукционнику тоже 5000. Подкупила родная резина, родные колодки, родная краска, всё что есть- родное, не коцанные болтики нигде ну и короче теперь это моя Баха и она мне очень нравится всем (ну кроме, разве что, на мой взгляд излишне жесткого сиденья)
PS
все эндуры падают, неудачное падение на бок может привести к маслоголоданию (привет сузукам и никасилевым цилиндрам) в этой ситуации у ХР с сухим картером нет конкурентов- маслоголод бывает только если ты просрал момент когда кончится сальник звезды и масло в моторе закончится.

[Железный Кактус]

Друже, откуда вы берёте инфу? только в Новосибирске как минимум 3 хусаберга есть и это только те которые я встречал, видел лично и знаю хозяев…, и по поводу распространения других марок, я подозреваю у вас тоже не совсем адекватная инфа, пара фоток этого сезона, где хусаберги попали в объектив:

Эти хусаберги от КТМ ничего общего с моим кроме логотипа не имеют. У меня 400 FE модель 1996-2001, как написали выше сделанный чуть ли не в пельменной сбежавшими конструкторами/работниками из захваченной итальянцами хускварны.

На моей Бахе тоже 5000 по аукционнику, однако там знак вопроса стоит))) Типа как бы аукцион не верит сам в тот факт что пробег реален. А вот ТТР почему то частенько продают вразбор вместо капиталки, наверно потому что чинить не рентабельно. Однако надо помнить еще один момент- иногда как пишут люди у ТТР может сам по себе сброситься километраж при, скажем, отключении или подключении аккума при включенном зажигании (ссылку лень искать- вроде как на грейвульфе читал)
Мне сравнивать не с чем- я буду честным когда покупал было три варианта- ХР в тюнинге за 170 с пробегом 40тысяч, Джебель без родной фары со следами хорошей скользячки на боку и Баха с заявленным пробегом 35000 который на приборке оказался 5000 и на семпере по японскому аукционнику тоже 5000. Подкупила родная резина, родные колодки, родная краска, всё что есть- родное, не коцанные болтики нигде ну и короче теперь это моя Баха и она мне очень нравится всем (ну кроме, разве что, на мой взгляд излишне жесткого сиденья)
PS

Опять ТТР попадает в разборку чаще и пробег скидывается... ну ну. На счёт пробега из всей четверки больше этим болеет ХР 1995-2000гг с электронной приборкой, которая при влажности может вообще ничего не показывать и не обязательно в дождь, а может и сбросить несколько тыс. км. Вроде как на конденсатор все грешат.
а смотреть надо на потертости, матник на наличие ударов от камней, заглядывать в мотор, смотреть цилиндр -гильзу на наличие следов замены поршня, хотя бы просто зазоры клапанов измерить. и не факт, что пробег будет малый, важен не пробег, а отношение и характер езды предыдущего хозяина мотоцикла.

[serg]

Давайте закончим спор.
Эти три мота ОДИНАКОВЫ по сути, но Ямаха наименее ликвидна по статистике. И то, что у неё есть серьёзные конструктивные косяки, никто не отрицает из адекватных владельцев. При этом на ней вполне можно нормально ездить, если живая.

[pomaxa250]

Как XR250 по надёжности не знаю,у меня ток Дигри был,а вот XLR-250 у товарища навернулся в лесу-заклинил подшипник в коробке и один вал оборвало,назад катится,вперёд нет,тащили его на верёвке до деревни в сумерках.У лучшего кореша XLR-350 древний,тоже своеобразен,то едет всё нормуль но может заглохнуть и не заводится пока не остынет

Эти хусаберги от КТМ ничего общего с моим кроме логотипа не имеют. У меня 400 FE модель 1996-2001, как написали выше сделанный чуть ли не в пельменной сбежавшими конструкторами/работниками из захваченной итальянцами хускварны.




Опять ТТР попадает в разборку чаще и пробег скидывается... ну ну. На счёт пробега из всей четверки больше этим болеет ХР 1995-2000гг с электронной приборкой, которая при влажности может вообще ничего не показывать и не обязательно в дождь, а может и сбросить несколько тыс. км. Вроде как на конденсатор все грешат.
а смотреть надо на потертости, матник на наличие ударов от камней, заглядывать в мотор, смотреть цилиндр -гильзу на наличие следов замены поршня, хотя бы просто зазоры клапанов измерить. и не факт, что пробег будет малый, важен не пробег, а отношение и характер езды предыдущего хозяина мотоцикла.

Да Хус норм аппарат,с чугунными гильзами просты и надёжны как автомат АК47, чего не скажешь о ,,лежачем,,моторе которые с 2008г

[Железный Кактус]

Как XR250 по надёжности не знаю,у меня ток Дигри был,а вот XLR-250 у товарища навернулся в лесу-заклинил подшипник в коробке и один вал оборвало,назад катится,вперёд нет,тащили его на верёвке до деревни в сумерках.У лучшего кореша XLR-350 древний,тоже своеобразен,то едет всё нормуль но может заглохнуть и не заводится пока не остынет


Да Хус норм аппарат,с чугунными гильзами просты и надёжны как автомат АК47, чего не скажешь о ,,лежачем,,моторе которые с 2008г

Как-то тема совсем ушла. Буду создавать на следующей недели тему про своего хуса, там не чугун, а никасил - двигатель простой, но надежности за счёт облегченности всей конструкции нет. Это наверно один из первых хардэндуро 4т

[SpecB]

Как-то тема совсем ушла. Буду создавать на следующей недели тему про своего хуса, там не чугун, а никасил - двигатель простой, но надежности за счёт облегченности всей конструкции нет. Это наверно один из первых хардэндуро 4т

вот ссылка, в принципе на фото очень даже прилично выглядит http://vladivostok.moto.drom.ru/yamaha-tt250r-36942737.html и по статистике бьется

Можете поздравить, сегодня поставили на отправку ТК Магнит - хонду XR250 (2007 г.в.) с проьбегом 13 т. км. ездили преимущественно по асфальту, так что резина задняя подуставшая, посему ищу резину и приму советы какая лучше для песка и грязи и где илиу кого можно приобрести

[Железный Кактус]

вот ссылка, в принципе на фото очень даже прилично выглядит http://vladivostok.moto.drom.ru/yamaha-tt250r-36942737.html и по статистике бьется

за эти деньги просто подарок! И даже кик стоит, что редкость для ямахи. Бери, про низкую надежность не слушай, это форум suzuki, тут и не такого про ямаху наговорят.
Даже если что-то случится, запчастей навалом, можно всегда найти контрактный движок в пределах 35-45 тыс рублей, таких надежных мотаков в этой кубатуре уже не делают. Бери.
И ликвидность выше того же джебеля.


Кстати, о птичках. Про распространенность, вот доказательство с сайта ссылку на который сейчас дали:


Первое ТТР


Второе место как ни странно занимает ХР

третье KLX, правда здесь не учитывается инжектор после 2007 или старый заряженный под кросс с карбом, а разница огромна


ну и джебель 250



В японии показатель наоборот
ХР-1
ямаха-2

[serg]

это форум suzuki, тут и не такого про ямаху наговорят.

Здесь критикуют все модели, и Ямаху, и Хонду, и Сузуки.
Нужно быть объективным.
Запчасти есть на всё. Но на древние аппараты их найти существенно сложнее.

[koshey-]

Здесь критикуют все модели, и Ямаху, и Хонду, и Сузуки.
Нужно быть объективным.
Запчасти есть на всё. Но на древние аппараты их найти существенно сложнее.

Еще из опыта работ с Ямахами - инженеры данного концерна очень не любят применять в узлах распространенные подшипники и сальники. Поэтому многие узлы типа прогрессии, подшипника ступицы звезды, рулевые и т.д только оригинал а он не дешев (убитая прогрессия запросто сьест 3-8 тысяч рэ). У Сузуки с этим получше, у Хонды вообще как правило можно легко найти в конторах по подшипникам и РТИ. Аналогичная история и по обслуживанию задних амортизаторов.
В общем это надо тоже учитывать при ограниченности бюджета.

У лучшего кореша XLR-350 древний,тоже своеобразен,

XR350 или XL350R? Это ж древность наравне с мамонтом.

[MCVL]

Я видел живой XL500R 81 года с передним колесом на 23!
И он даже заводился и ехал!