База до отказа или учимся ездить. ver 2.0b, Все посты не по теме сразу УДАЛЯЮТСЯ!!!!!!! Опции

[Frig@te]

Зачем с мотиком в поворот валишься?

Ждем когда Дальнобой соизволит многа букаф набрать))))

Ждем.
Валюсь на обоих фото?

[Preds]

Вопрос по езде в задней стойке:
У меня получается так, что что-бы компенсировать смещение назад, приходится как бы тянуть за руль, при этом контроль управления у меня вообще отсутствует. Мало того, что сам руль крутить при этом проблематично, так ещё и о пользовании сцеплением речи вообще не идёт, даже газ тяжело контролировать.
Вот пример про бревно: Еду я стоя, скажем десять км/ч на первой передаче, подъезжаю к бревну, загружаю переднюю вилку, при отскоке добавляю газ, мот переезжает бревно, но затем сразу же клюет носом, потому, что на такой скорости мотор тупит и не успевает раскрутится. Нужно либо ехать быстрее, либо перед добавлением газа перед бревном успеть сработать сцеплением, но при смещении назад я могу только крепко ухватится за грипсы и о сцеплении даже думать не получается.
То же самое с ямами: если внезапно появляется какой-нибудь ров поперёк пути, всё что я могу, если еду стоя, это сместится назад и крутануть рукоять газа. В большинстве случаев просто тяги не хватает, что бы колесо нормально поднялось и перескочило препятствие и мот клюёт носом в ямку. Опять же нужно работать сцепой.
Я понимаю, что на маленькой скорости можно затормозить перед ямкой или тем же бревном и проехать их по другому, но хотелось бы научится делать это ходом в стойке.
Я отпилил рычаг сцепления под два пальца, стало намного удобнее им пользоваться, но только сидя. В стойке вообще очень плохо получается что-то делать сцеплением, рычаг опустил, дальше некуда.

[Dalnoboi]

я так и остался стоять правой ногой на этом холмике с вытянутыми вперед руками и немым вопросом в глазах.

Нельзя ли фото? Заранее спасибо!

[Zybex]

Ждем.
Валюсь на обоих фото?

Тело по идее должно быть перпендикулярно земле что равновесие не терять, а под собой мот уже курочить

[Dalnoboi]

Ждем когда Дальнобой соизволит многа букаф набрать))))

Не соизволит. Ибо: здесь Суп обучает эндуро. Пока не хард-эндуро, а любительскому, лесному. Кто валит в харде(как тот же Суп, Вендетта, Мангуус, Лёха мой, например), тот здесь вопросов не задаёт.
А на фотках в теме про ЭНДУРО я вижу попытки исполнения КРОССОВЫХ элементов. Причём на траве и в лесу.
Я считаю, что этого делать не нужно. Принципиальное отличие кроссовой трассы от эндуро:
-одинаковое покрытие на всём протяжении трассы;
-малая(не более 2 км) длина трассы, и элементы на протяжении 20 минут повторяются 6-10 раз, по количеству пройденных кругов
-практически полная видимость впереди, как минимум на поворот-два-три.
-специально подготовленная и освобождённая от препятствий трасса.
В эндуро всё совершенно наоборот. И победа в эндуро достигается не быстрым прохождением элементов, а ПРАВИЛЬНЫМ, стабильностью и безошибочностью езды и физической выносливостью.
Простой пример-Лёха, выигравший в Петушках в лайте и его ровесник, 14-летний пацанёнок, выигравший в харде. Оба на 125 макаках. После заездов взрослые ложились лицом в прохладную траву и хотели странного, а эти шли фигнёй страдать. Не страдать даже, а наслаждаться. Выиграли оба за счёт того, что не уставали.
Так что не нужны пока присутствующим в этой теме правильные кроссовые элементы, нужна правильность, стабильность и физподготовка.

Тело по идее должно быть перпендикулярно земле что равновесие не терять, а под собой мот уже курочить

Джарвис, перелогинтесь!

[Zybex]

Не соизволит. Ибо: здесь Суп обучает эндуро. Пока не хард-эндуро, а любительскому, лесному.

Тут не только про эндуро.... про все
Если человек не хочет в лес, что, ему совсем не ездить?

Джарвис, перелогинтесь!

Ну так скажи как правильно, для этого тема и создана.
Если не хочешь писать, смысл гнуть пальцы?

[Dalnoboi]

Не-не, всё правильно!

[stofel]

Не соизволит. Ибо: здесь Суп обучает эндуро. Пока не хард-эндуро, а любительскому, лесному. Кто валит в харде(как тот же Суп, Вендетта, Мангуус, Лёха мой, например), тот здесь вопросов не задаёт.

Значит правильно не задаю вопросы
Тут одни любители.

[klaster]

оффтоп:
Алексей-Стофель, 26-27 в Хвалынске будет парк Мелового периода, вот там в боевом режиме очень быстро оттачиваются навыки управления, работа сцепой, движения тушкой, бревна, сыпуха, все дела. Но если физ подготовки нет, как у меня, то первый круг может и стать последним по причине усталости организма. плсю еще видно кто как преодолевает препятствия, быстро очень учишься, в разы быстрее, чем одному.

[stofel]

оффтоп:
Алексей-Стофель, 26-27 в Хвалынске будет парк Мелового периода, вот там в боевом режиме очень быстро оттачиваются навыки управления, работа сцепой, движения тушкой, бревна, сыпуха, все дела. Но если физ подготовки нет, как у меня, то первый круг может и стать последним по причине усталости организма. плсю еще видно кто как преодолевает препятствия, быстро очень учишься, в разы быстрее, чем одному.

Я собираюсь поучаствовать но по погоде. В дождь не поеду.

[Frig@te]

Не соизволит. Ибо: здесь Суп обучает эндуро. Пока не хард-эндуро, а любительскому, лесному. Кто валит в харде(как тот же Суп, Вендетта, Мангуус, Лёха мой, например), тот здесь вопросов не задаёт.
А на фотках в теме про ЭНДУРО я вижу попытки исполнения КРОССОВЫХ элементов. Причём на траве и в лесу.
Я считаю, что этого делать не нужно. Принципиальное отличие кроссовой трассы от эндуро:
-одинаковое покрытие на всём протяжении трассы;
-малая(не более 2 км) длина трассы, и элементы на протяжении 20 минут повторяются 6-10 раз, по количеству пройденных кругов
-практически полная видимость впереди, как минимум на поворот-два-три.
-специально подготовленная и освобождённая от препятствий трасса.
В эндуро всё совершенно наоборот. И победа в эндуро достигается не быстрым прохождением элементов, а ПРАВИЛЬНЫМ, стабильностью и безошибочностью езды и физической выносливостью.
Простой пример-Лёха, выигравший в Петушках в лайте и его ровесник, 14-летний пацанёнок, выигравший в харде. Оба на 125 макаках. После заездов взрослые ложились лицом в прохладную траву и хотели странного, а эти шли фигнёй страдать. Не страдать даже, а наслаждаться. Выиграли оба за счёт того, что не уставали.
Так что не нужны пока присутствующим в этой теме правильные кроссовые элементы, нужна правильность, стабильность и физподготовка.

Ок. Раз не соизволит, то нечего тыкать, что все не правильно. Конструктива нет. Для отработки базовых навыков кроссовая трасса не нужна.
Теперь про эндуро. Я считаю(и не только я), что эндуро это мотокросс, триал и элементы других дисциплин.
База, стойка, посадка, повороты и многие другие элементы именно из кросса.
Ты все уши прожужал Лехой, который обогнал "курящих пенсионеров" на гражданских чекушках в Петушках. Участвовал ли он в чемпионате России или Области, если да то какое место занял? А что мы сравниваем 14 летнего здорового парня на 125 кроссаче, и мужиков от пусть будет 25 до 50+ на дохлый мотах весом более 120 кг. Не понимаю как в лайт заезде могут быть кроссачи вообще.
Я не говорю, что кто то плохо ездит, просто нужно сравнивать сравнимое. Так сказать одну весовую категорию.

Это мое мнение. Никого обижать не хочу. Себя отношу именно к "курящим пенсионерам".

[Dalnoboi]

Ок. Раз не соизволит, то нечего тыкать, что все не правильно. Конструктива нет. Для отработки базовых навыков кроссовая трасса не нужна.

Ты спросил, я ответил.

Теперь про эндуро. Я считаю(и не только я), что эндуро это мотокросс, триал и элементы других дисциплин.

Эндуро в чистов виде-соревнования на выносливость. Гугл и википедия тебе в помощь

База, стойка, посадка, повороты и многие другие элементы именно из кросса.

Сильно не факт.

Ты все уши прожужал Лехой, который обогнал "курящих пенсионеров" на гражданских чекушках в Петушках.

Я не против, и другие поаплодируют, если ты прожужжишь уши хотя бы одним своим воспитанником такого уровня.

Участвовал ли он в чемпионате России или Области, если да то какое место занял?

Нет, по возрасту не допустили.

А что мы сравниваем 14 летнего здорового парня на 125 кроссаче, и мужиков от пусть будет 25 до 50+ на дохлый мотах весом более 120 кг. Не понимаю как в лайт заезде могут быть кроссачи вообще.

Таково решение организаторов: до 125 в лайт. И Суп был на 125 кроссаче в лайте. А между Лёхой и Супом Иван Емелин на ТТР 250. И вся пятёрка лидеров признала, что всё честно, и дело не в моте а в физухе.

Я не говорю, что кто то плохо ездит, просто нужно сравнивать сравнимое. Так сказать одну весовую категорию.

А и сравнивали равную. Первый эндуровыезд пацана. Суп с Антохой его и меня наскоро поднатаскали основным элементам, моты загрузили и погнали. Что, кстати, ещё раз подтверждает, что Суп и Вендетта умеют хорошо учить.

Себя отношу именно к "курящим пенсионерам".

Хочешь эндурить-бросай курить, пенсионер!

[Frig@te]

Кого я могу воспитать, если сам ничего из себя как спортсмен не представляю?
Курить бросил почти год назад. Дело за малым.
У тебя есть воспитанник с результатом, мог бы и посказать ошибки желающим, коих тут раз и два... Хотя понимаю, что по фото что то говорить не гуманно, но раз там не правильно, можно было в двух словах описать.
В других соревованиях участвовал Леха? Мотокросс например, со своими сверстниками.
Курящий пенсионер это не возраст имеется в виду, а стиль передвижения.

[Dalnoboi]

Кого я могу воспитать, если сам ничего из себя как спортсмен не представляю?
Курить бросил почти год назад. Дело за малым.
У тебя есть воспитанник с результатом, мог бы и посказать ошибки желающим, коих тут раз и два... Хотя понимаю, что по фото что то говорить не гуманно, но раз там не правильно, можно было в двух словах описать.

А ты тему-то сначала почитай, авось где и вычитаешь объяснения.

[VeHDeTTa]

Ок. Раз не соизволит, то нечего тыкать, что все не правильно. Конструктива нет. Для отработки базовых навыков кроссовая трасса не нужна.
Теперь про эндуро. Я считаю(и не только я), что эндуро это мотокросс, триал и элементы других дисциплин.
База, стойка, посадка, повороты и многие другие элементы именно из кросса.
Ты все уши прожужал Лехой, который обогнал "курящих пенсионеров" на гражданских чекушках в Петушках. Участвовал ли он в чемпионате России или Области, если да то какое место занял? А что мы сравниваем 14 летнего здорового парня на 125 кроссаче, и мужиков от пусть будет 25 до 50+ на дохлый мотах весом более 120 кг. Не понимаю как в лайт заезде могут быть кроссачи вообще.
Я не говорю, что кто то плохо ездит, просто нужно сравнивать сравнимое. Так сказать одну весовую категорию.

Это мое мнение. Никого обижать не хочу. Себя отношу именно к "курящим пенсионерам".

Ну раз ты так пишешь, то и я коротенько отвечу:
Эндуро-это соревнования, дисциплина на выносливость, аккуратность и технику. На безошибочность, соревнования на ровный ход. И да, это скилл мотокросса и триала, не больше и не меньше.


А всё то, что вы здесь развели и называете эндуро-это трэйлрайдинг, езда по дорожкам и тропинкам в лесу.
И тут пока что обсуждается, как стабильно и безопасно в этом самом лесу ехать. Не падать, не очковать.

Хотите мотокросса- или надо попросить главного отселить сообщения во вторую тему, и там уже лечить по фото, или баще, хотя бы несколько занятий с нормальным тренером, базу рассказать и скорректировать-это не годы, а несколько недель, если не мять сиськи.

Хотите Нормального эндуро, или хотя бы просто грамотно передвигаться в лесу-опять же идите к тренеру. К супу, ко мне, в другие школы с этим профилем, только не сугубо спортивные, а что-то более широкое.

[Фаныч]

Хотите Нормального эндуро, или хотя бы просто грамотно передвигаться в лесу-опять же идите к тренеру. К супу, ко мне, в другие школы с этим профилем, только не сугубо спортивные, а что-то более широкое.

..ага, щас сгоняю в соседнюю деревню к деду Кузьме, пущай научит... ежли не слишком пьян будет...
.. а нам как быть? так неучами и останемся..

[VeHDeTTa]

..ага, щас сгоняю в соседнюю деревню к деду Кузьме, пущай научит... ежли не слишком пьян будет...
.. а нам как быть? так неучами и останемся..

Тогда не надо путать теплое с мягким, и рассуждать об углах подъема локтей, это ваще из другой оперы

[Фаныч]

Тогда не надо путать теплое с мягким, и рассуждать об углах подъема локтей, это ваще из другой оперы

..ну , про локти я даж не заикался никогда..
...шутка-шуткой... но, было-бы замурчательно, например купить флешку с видео уроками...лбительского эндуро.

[VeHDeTTa]

..ну , про локти я даж не заикался никогда..
...шутка-шуткой... но, было-бы замурчательно, например купить флешку с видео уроками...лбительского эндуро.

Ну я не именно про тебя, а про всех кросс перв, которые на плоском по траве поворачивают.
Эту вот тебе уроки любительского эндуро и выкладывают, просто так)

[stofel]

А как надо на плоском поворачивать? По мотардному?

[Dalnoboi]

А как надо на плоском поворачивать? По мотардному?

В кроссе:
На плоском при наличии зацепа мотоцикл под собой наклоняешь, упор во внешнюю подножку, попа придвинута вперёд, тело ближе к вертикали в продольной плоскости, внутреннее колено прижато к баку, нога вытянута вперёд, локти держишь.
В упор входишь в поворот ещё в стойке чуть более задней, чем стойка торможения, наклоняешься вместе с мотом, передача выхода уже готова, газ отпущен не полностью, мотор даёт строчку, то есть не высушен. В апексе поворота садишься, делая попой движение вниз-вперёд, и открываешь газ. Внешняя нога прижата к баку и давит на внешнюю подножку, внутренняя прижата к баку и вытянута вперёд во избежания чирканья по земле подошвой.

[stofel]

А вот так в каких случаях надо поворачивать?

[madmaks]

Нет, по возрасту не допустили.

Сильно взрослый что ли?

И тут пока что обсуждается, как стабильно и безопасно в этом самом лесу ехать. Не падать, не очковать.

Да не, тут база до отказа

А вот так в каких случаях надо поворачивать?

Дак понятно же, на супермотарде по грунту!

[SuP]

А вот так в каких случаях надо поворачивать?

На льду. На гаревой дорожке. На картодроме... Везде, где нога может(и должна) скользить по трассе. Но не в лесу и не на кроссовой трассе. Нет там таких участков.
...ты название фотки глянь, там все написано...
valentinorossi_slideshow_169.jpg

Вопрос по езде в задней стойке:
У меня получается так, что что-бы компенсировать смещение назад, приходится как бы тянуть за руль, при этом контроль управления у меня вообще отсутствует. Мало того, что сам руль крутить при этом проблематично, так ещё и о пользовании сцеплением речи вообще не идёт, даже газ тяжело контролировать.
Вот пример про бревно: Еду я стоя, скажем десять км/ч на первой передаче, подъезжаю к бревну, загружаю переднюю вилку, при отскоке добавляю газ, мот переезжает бревно, но затем сразу же клюет носом, потому, что на такой скорости мотор тупит и не успевает раскрутится. Нужно либо ехать быстрее, либо перед добавлением газа перед бревном успеть сработать сцеплением, но при смещении назад я могу только крепко ухватится за грипсы и о сцеплении даже думать не получается.
То же самое с ямами: если внезапно появляется какой-нибудь ров поперёк пути, всё что я могу, если еду стоя, это сместится назад и крутануть рукоять газа. В большинстве случаев просто тяги не хватает, что бы колесо нормально поднялось и перескочило препятствие и мот клюёт носом в ямку. Опять же нужно работать сцепой.
Я понимаю, что на маленькой скорости можно затормозить перед ямкой или тем же бревном и проехать их по другому, но хотелось бы научится делать это ходом в стойке.
Я отпилил рычаг сцепления под два пальца, стало намного удобнее им пользоваться, но только сидя. В стойке вообще очень плохо получается что-то делать сцеплением, рычаг опустил, дальше некуда.

Ключевой момент! - в задней стойке обычно не нужно ездить. Её надо научиться вовремя принимать и вовремя возвращаться в среднюю стойку. Если ты заранее уйдешь в заднюю стойку, то еще до препятствия мотоцикл сначала качнется назад, разгрузив пер.колесо, а потом вернется в исходное, да еще и клюнет на передок... как раз в ту лужу или на бревно.
Для начала просто тренируй уход назад и возврат в среднее положение. Типа, как раскачиваешь качели. Раз-два, раз-два. Не спеша. И чтоб видел, что передок разгружается этим движением.
Потом изобрази себе метку, на которую надо привести пик разгрузки колеса. Например доску толстую. Старайся, чтоб "щелчок" от препятствия сложился с движением тела. Когда почувствуешь это сложение сил, начнешь получать удовольствие от процесса..
И еще. Делая это упражнение, не нужно "держать бак ногами"!!! Ноги прямые, свободно скользят вдоль мота. Колени практически не гнутся. Просто складываешься пополам в поясе, стараясь дотянуться задницей до заднего крыла...
А как управлять мотоциклом, долго оставаясь в такой позе, мы расскажем в следующей передаче, мой маленький друг (с)

[Preds]

А мне что-нибудь посоветуйте, пост чуть выше.
p.s. Пока писал уже посоветовали))