База до отказа или учимся ездить. ver 2.0b, Все посты не по теме сразу УДАЛЯЮТСЯ!!!!!!! Опции

[Frig@te]

Сколько тренеров набралось .

[Dalnoboi]

А вот так в каких случаях надо поворачивать?

На гаревой дорожке, на спидвее.

[stofel]

На гаревой дорожке, на спидвее.

У нас частенько в степных дорогах ровные гладкие повороты, и клинит на них, непонятно куда ногу.

[Kopcak]

Кого я могу воспитать, если сам ничего из себя как спортсмен не представляю?
Курить бросил почти год назад. Дело за малым.
У тебя есть воспитанник с результатом, мог бы и посказать ошибки желающим, коих тут раз и два... Хотя понимаю, что по фото что то говорить не гуманно, но раз там не правильно, можно было в двух словах описать.
В других соревованиях участвовал Леха? Мотокросс например, со своими сверстниками.
Курящий пенсионер это не возраст имеется в виду, а стиль передвижения.

Ровняйся на Пинцета, он тоже на дрз ездит. На буйных на верх табуретки в лайте залез.

[Dalnoboi]

У нас частенько в степных дорогах ровные гладкие повороты, и клинит на них, непонятно куда ногу.

Ну ты же не пытаешься на гражданской эндурке летать 200, как на спорте. Не ездишь на обед в город на урагане с тралом. Вот и не стоит проходить такие повороты на эндурке, как на гаревом или спидвейном моте. Снижай скорость до безопасной.

[Preds]

Ключевой момент! - в задней стойке обычно не нужно ездить. Её надо научиться вовремя принимать и вовремя возвращаться в среднюю стойку. Если ты заранее уйдешь в заднюю стойку, то еще до препятствия мотоцикл сначала качнется назад, разгрузив пер.колесо, а потом вернется в исходное, да еще и клюнет на передок... как раз в ту лужу или на бревно.
Для начала просто тренируй уход назад и возврат в среднее положение. Типа, как раскачиваешь качели. Раз-два, раз-два. Не спеша. И чтоб видел, что передок разгружается этим движением.
Потом изобрази себе метку, на которую надо привести пик разгрузки колеса. Например доску толстую. Старайся, чтоб "щелчок" от препятствия сложился с движением тела. Когда почувствуешь это сложение сил, начнешь получать удовольствие от процесса..
И еще. Делая это упражнение, не нужно "держать бак ногами"!!! Ноги прямые, свободно скользят вдоль мота. Колени практически не гнутся. Просто складываешься пополам в поясе, стараясь дотянуться задницей до заднего крыла...
А как управлять мотоциклом, долго оставаясь в такой позе, мы расскажем в следующей передаче, мой маленький друг (с)

Постараюсь учесть все советы.
У меня возник ещё такой вопрос: А как правильно загружать перед? Я посмотрел сейчас свои видео и получается, что я больше давлю на подножки, чем на перед и мот как бы всем телом приседает. Даже зад, мне показалось, приседает сильнее. Как это правильно выполнять, сгибать ноги, не сгибать, упираться ли ими в бак, с руками что делать?

[SuP]

У меня возник ещё такой вопрос: А как правильно загружать перед?

Не понял вопроса. Загружать когда? В повороте или ты про прожим подвески перед препятствиями или вилли?

[SuP]

Поминал я тут, пару страниц ранее, про свой ребрендинг. Ну так вот, он таки случился… не к ночи будет помянуто )))

Теперь у «проката и уроков» есть гордое имя MotoTrails.ru. Для русофилов, англофобов и не умеющих переключать раскладку клавиатуры пенсионеров – мототропы.рф
Некоторое время сайт будет в виде обычной интернет-визитки, но в перспективе есть пара идей.. Видео-уроки там уже есть. Два прошлых, переработанных и один новый. К ним чуть позже будут приложены статьи с более подробными комментариями.
Эмблемы, наклейки, футболки и бейсболки на стадии разработки

Новый урок:


Разрозненные части прошлых уроков объединил и вставил рекламу ) Старые файлы удаляю..

[Preds]

Не понял вопроса. Загружать когда? В повороте или ты про прожим подвески перед препятствиями или вилли?

Про прожим перед препятствием.

[outlender]

Можно просто газом поднимать переднее колесо, с оттяжкой. Или со сцеплением. Но ни как не сидя, а в стойке. Мотак должен болтаться под тобой, для того чтоб не получить пинка под зад, как это происходит на видео. Толщина бревна допустим 20см, ход задней подвески допустим 30см, + растояние от седла до развилки ног, т.е. задняя подвеска спокойно отрабатывает это бревно и может отработать и большего диаметра. Перед бревном за 0,3-0,5 м поднимаешь переднее колесо на высоту бревна или чуть более, с прожимом или без как кому угодно, и не сбрасывая газ двигаешься, при косании задним колесом бревна газку надо чуть добавить чтобы не заглохнуть, и все. И опомнится не успеешь как ты перехал бревно в один прием, быстро, красиво, без пинков под зад. А то что показано на видео это не перезд бревна в два приема, это переезд бревна по принципу ледокола. На видео последний переезд был похож на что то белее менее.

[dimag]

А то что показано на видео это не перезд бревна в два приема, это переезд бревна по принципу ледокола. На видео последний переезд был похож на что то белее менее.

SuP писал, что это не переезд бревна, а подготовительные упражнения, для отработки правильных навыков.

[Preds]

Можно просто газом поднимать переднее колесо, с оттяжкой.

На Джебеле нельзя....

Перед бревном за 0,3-0,5 м поднимаешь переднее колесо на высоту бревна или чуть более...

Вот с этим то как раз основная проблема. Нормально поднять перед Джебела в стойке я не могу...

....при косании задним колесом бревна газку надо чуть добавить чтобы не заглохнуть, и все.

Это на Джебе с вакуумным карбом тоже не проканает - слишком большая задержка на поворот ручки, успеваешь с бревна скатиться.
Вот видео, кажется, что я газ слишком поздно добавляю, уже когда заднее с бревна съезжает, а на самом деле ручку кручу при разгрузке вилки.

Т.е. крутим ещё до бревна, а ехать он начинает только после....Ладно тут бревно не высокое. Было бы раза в два повыше я бы просто передком в него воткнулся, потому, что поднять морду не могу нормально.

[SuP]

Можно просто газом поднимать переднее колесо, с оттяжкой. Или со сцеплением. Но ни как не сидя, а в стойке. Мотак должен болтаться под тобой, для того чтоб не получить пинка под зад, как это происходит на видео. Толщина бревна допустим 20см, ход задней подвески допустим 30см, + растояние от седла до развилки ног, т.е. задняя подвеска спокойно отрабатывает это бревно и может отработать и большего диаметра. Перед бревном за 0,3-0,5 м поднимаешь переднее колесо на высоту бревна или чуть более, с прожимом или без как кому угодно, и не сбрасывая газ двигаешься, при косании задним колесом бревна газку надо чуть добавить чтобы не заглохнуть, и все. И опомнится не успеешь как ты перехал бревно в один прием, быстро, красиво, без пинков под зад. А то что показано на видео это не перезд бревна в два приема, это переезд бревна по принципу ледокола. На видео последний переезд был похож на что то белее менее.

Покажи мне, как ты переезжаешь бревно, равное диаметру переднего колеса... объяснять не нужно, просто 30сек видео.

Про прожим перед препятствием.

Ок.
Подвеска прожимается исключительно ногами. Руки иногда тоже участвуют, но пока ты тренируешь правильные движения забудь про них.
Чтобы дать акцент прожима на перед, вектор присидания направлен вдоль бедра. То есть, ты как-бы падаешь на колени. Не в бак их упираешь, а просто приседание в направлении.
Чтобы подкинуть зад, вектор вдоль сапога., то есть ты лягаешь подножки, а сам в передней стойке, слегка или сильно.
Посмотри вот тут http://trialstrainingcenter.com/how-to-rid...trials/hopping/

Это на Джебе с вакуумным карбом тоже не проканает - слишком большая задержка на поворот ручки, успеваешь с бревна скатиться.
Вот видео, кажется, что я газ слишком поздно добавляю, уже когда заднее с бревна съезжает, а на самом деле ручку кручу при разгрузке вилки.
Т.е. крутим ещё до бревна, а ехать он начинает только после....Ладно тут бревно не высокое. Было бы раза в два повыше я бы просто передком в него воткнулся, потому, что поднять морду не могу нормально.

Может он все. Не нужен там мотор. Бревно высотой с колесо можно переехать на любом легком мотоцикле, хоть на полтинике..
Мотор надо раскручивать до бревна, заранее поджав сцепление. А потом вовремя и правильно отпустить. И правильно и вовремя сыграть подвеской..., и оттянуться.


..и ваще, чему я вас учу? Ползать, шагать и разворачиваться. А вам бревна давай..
Вот когда нырять научитесь, тогда и воду в бассейн нальем (с) глав.врачь

[outlender]

Покажи мне, как ты переезжаешь бревно, равное диаметру переднего колеса... объяснять не нужно, просто 30сек видео.


Да не проблема, вообще , только не бревно а скажем покрышка от грузовика, или бочка из под масла, а еще есть такое препядствие называется "шашлык", это когда на бревно нанизаны покрышки от грузовика и болтаются от земли в 2см, не люблю его конечно но проезжаю. я ж эндурокроссом занимаюсь, видосы сам поищи в инете)). Я тебе просто скажу что на чемп, сибири призовые занимал, а там уж сам подумай.


Ок.
Подвеска прожимается исключительно ногами. Руки иногда тоже участвуют, но пока ты тренируешь правильные движения забудь про них.
Чтобы дать акцент прожима на перед, вектор присидания направлен вдоль бедра. То есть, ты как-бы падаешь на колени. Не в бак их упираешь, а просто приседание в направлении.
Чтобы подкинуть зад, вектор вдоль сапога., то есть ты лягаешь подножки, а сам в передней стойке, слегка или сильно.
Посмотри вот тут http://trialstrainingcenter.com/how-to-rid...trials/hopping/


Может он все. Не нужен там мотор. Бревно высотой с колесо можно переехать на любом легком мотоцикле, хоть на полтинике..
Мотор надо раскручивать до бревна, заранее поджав сцепление. А потом вовремя и правильно отпустить. И правильно и вовремя сыграть подвеской..., и оттянуться.

Все едется на 1/3 газа, заранее ничего не раскручивается, я лично сцеплением не пользуюсь перед препядствием, только после, чтобы выставится на след препядствие, а так ты почти тоже самое написал, только своими словами.


..и ваще, чему я вас учу? Ползать, шагать и разворачиваться. А вам бревна давай..
Вот когда нырять научитесь, тогда и воду в бассейн нальем (с) глав.врачь

Удачи всем в обучени, педагогика это не мое.

[dimag]

я ж эндурокроссом занимаюсь, видосы сам поищи в инете))

Видосы эндурокросса или тебя? Как найти - по слову "эндурокросс" - сразу твои видео или по нику?

[stofel]

Удачи всем в обучени, педагогика это не мое.

просто на джебеле очень и очень сложно. Надо изучать тайминги карба. Они разные на разных оборотах.
И сцепой не вынешь момент, движек с легким коленвалом (или чем там?) и как легко раскручивается так и легко скручивается, запасая недостаточно энергии, можно только очень короткий импульс получить. И серая зона огромна, в ней этот импульс можно потерять и вообще как будто не было его. Вообщем просто очень и очень сложно.

[outlender]

просто на джебеле очень и очень сложно. Надо изучать тайминги карба. Они разные на разных оборотах.
И сцепой не вынешь момент, движек с легким коленвалом (или чем там?) и как легко раскручивается так и легко скручивается, запасая недостаточно энергии, можно только очень короткий импульс получить. И серая зона огромна, в ней этот импульс можно потерять и вообще как будто не было его. Вообщем просто очень и очень сложно.

Согласен на 100%, про джебель, но там чувак на видосе на CRF. А еще к слову сказать, у нас парень один в классе софт на шерпе выигрывает постоянно, так у него время на круге за частую лучше чем у многих в классе хард. Все упирается в количество того времени и средств которые ты готов потратить на тренеровки.

Видосы эндурокросса или тебя? Как найти - по слову "эндурокросс" - сразу твои видео или по нику?

Ага, мой ник и романьякс яндекс в одной строке выдает! Щутка! , Видосы о том как перезжают бревна в колесо диаметром и все остальное, я имел ввиду то что я делаю это точно так же как большенство райдеров, уровня около среднего, ну а тратить время на то что б снять видос, о том как это делаю я, уж извините не умею. Если есть желание, продемонстрирвать могу, вэлкам.

[stofel]

А еще к слову сказать, у нас парень один в классе софт на шерпе выигрывает постоянно

может дело в том что шерпа таки нормально рулится, легче, имеет нормальную первую, адекватную сцепу и отклик на газ?
Иными словами у шерпы возможно сильная триальная составляющая

[Frig@te]

Посмотри вот тут http://trialstrainingcenter.com/how-to-rid...trials/hopping/

Спасибо за ссыль.

[krom]

На Джебеле нельзя....

Можно усе, просто нужно научиться.
Также при отработке всяких моментов связанных с бревнами, покрыхами и прочими препятствиям очень рекомендую озаботиться исправныи и отрегулированым карбом, живым тросом сцепы, в общем чтобы мот максимально мануально работал; тяговые звезды, ну хотя бы 14х47 будут в прок к обучению.

Поставь задачу, перед препятствием остановиться почти до минимума и потом сцепа и газ, если есть подкат то получится сразу.

движек с легким коленвалом (или чем там?) и как легко раскручивается так и легко скручивается, запасая недостаточно энергии, можно только очень короткий импульс получить. И серая зона огромна, в ней этот импульс можно потерять и вообще как будто не было его. Вообщем просто очень и очень сложно.

У джеба серая зона сцепы какраз ниразу не огромна, схватывает весьма прогнозируемо и в определенном месте, остальной ход рычага сцепление на тягу мало влияет. Опять таки - нужно иметь нормально работающий мот, с исправным механизмом сцепления и без жутких выработок на деталях корзины.

по поводу легкого коленвала вроде неверно, у 4т момент инерции механизма достаточно велик, у джеба также. Вот фрирайд 350 2т имет крайне малую инерцию, это да

[Preds]

Также при отработке всяких моментов связанных с бревнами, покрыхами и прочими препятствиям очень рекомендую озаботиться исправныи и отрегулированым карбом, живым тросом сцепы, в общем чтобы мот максимально мануально работал; тяговые звезды, ну хотя бы 14х47 будут в прок к обучению.
Поставь задачу, перед препятствием остановиться почти до минимума и потом сцепа и газ, если есть подкат то получится сразу.

Карб нормальный, трос новый, смазал, звёзды 13/46. Сцепа и газ - это всё понятно, я тут говорил про то, что одним газом мало что сделаешь на Джебеле с вакуумником, особенно на малых скоростях. А сцеплением я не умею в стойке вообще работать, только пытаюсь научится.

[krom]

Поминал я тут, пару страниц ранее, про свой ребрендинг. Ну так вот, он таки случился… не к ночи будет помянуто )))

Теперь у «проката и уроков» есть гордое имя MotoTrails.ru. Для русофилов, англофобов и не умеющих переключать раскладку клавиатуры пенсионеров – мототропы.рф
Некоторое время сайт будет в виде обычной интернет-визитки, но в перспективе есть пара идей.. Видео-уроки там уже есть. Два прошлых, переработанных и один новый.

Новый урок:
Разрозненные части прошлых уроков объединил и вставил рекламу ) Старые файлы удаляю..

Извините конечно, но 30 секунд титров и рекламы - это жесть.

Искренне надеюсь что народ не начнет массово использовать эти уроки для обучения, по крайней мере в таком исполнении.
Вот почему всем нужно снитмать уроки?
В теме про разворот не хватает ключевой темы про то как грузить ногу, на котороую делается упор при развороте в начале; ведь верно, упор делается именно на "нулевых" новичков? Результатом такой тренировки разворота с неправильно нагруженной, и по видео похоже ровной ногой, может стать разрыв связок колена.

Про мотоходьбу, тоже вроде как на "нулевых" новичков? Почему нет инфы что такой метод очень опасен - обе ноги сняты с мотоцикла, этож вообще самая опасная ситуация - не спрыгнуть с него если что ( обычно при одной ноге на подножке, всегда есть возможность выдернуть ноги попавшую под мот или спрыгнуть с него)
Всегда предупреждаю новичков- обе спущенные ноги с подножек, это крайне травматично, особенно в колеях.
В такой ситуации вероятность попадания ноги под мотоцикл при падении и в колеи просто огромна.

Все єто конечно мое личное имхо.

[Preds]

Мотор надо раскручивать до бревна, заранее поджав сцепление. А потом вовремя и правильно отпустить. И правильно и вовремя сыграть подвеской..., и оттянуться.

Ну вот теперь как-то понятнее стало, что я не так делал...

[chiporezz]

Вот фрирайд 350 2т имет крайне малую инерцию, это да

Фрирайда 350 2т-не существует.

[VeHDeTTa]

Можно просто газом поднимать переднее колесо, с оттяжкой. Или со сцеплением. Но ни как не сидя, а в стойке. Мотак должен болтаться под тобой, для того чтоб не получить пинка под зад, как это происходит на видео. Толщина бревна допустим 20см, ход задней подвески допустим 30см, + растояние от седла до развилки ног, т.е. задняя подвеска спокойно отрабатывает это бревно и может отработать и большего диаметра. Перед бревном за 0,3-0,5 м поднимаешь переднее колесо на высоту бревна или чуть более, с прожимом или без как кому угодно, и не сбрасывая газ двигаешься, при косании задним колесом бревна газку надо чуть добавить чтобы не заглохнуть, и все. И опомнится не успеешь как ты перехал бревно в один прием, быстро, красиво, без пинков под зад. А то что показано на видео это не перезд бревна в два приема, это переезд бревна по принципу ледокола. На видео последний переезд был похож на что то белее менее.

И сидя тебе это сделаю легко, и под жопу не получу.
У ебя очень странно и некорректно настроена подвеска, что всем своим ходом работает на окном бревне.
Чуть меньше высоты бревна поднимаешь, косание колесом макушки дает классный дополнительный импульс для отталкивания. Не как кому угодно, а с прожимом, иначе черевато подскальзыванием на бревне, если ты не четко перпендикулярно едешь на него.

Аналогично про добавление газа уже на бревне, ну оооооочень щекотливо, тебе наверное везло.

П.с. У тебя 450, слишком многое она прощает и слишком малому учит. То есть, не учит вообще. Масса и инерция в купе с мотором позволяют не думать о технике, что ты собственно сейчас и описал.