Приёмы управления мотоциклом на дороге и вне её, Делимся опытом Опции

[serg]

Quote (cherish-nick)

Кстати хотел предложить открыть на форуме еще один радел, что-то типа: Школа вождения, или Школа эндуро, где можно было бы интересоваться у более опытных товарищей опытом вождения приемами на дороге и бездорожье, например преодоление бродов, разных типов покрытия, асфальт, песок, грязь, лужа, правильное торможение на всех видах покрытий, преодоление склонов и горок и т.д. и т.п. Мне например, как начинающему мотоциклисту было бы очень интересно узнать некоторые вещи на уровне теории, а потом тренировать навыке во время сезона, для повышения уровня.

Высказываем кто что думает, делимся опытом, пусть он ещё и не так велик, у кого-то он ещё меньше.

[VIT]

Quote (metsnab)

но чесно гря кайфа от езды не получаешь, потому как езда становится тяжелой работой

Эндуро и является ездой на выдержку и выносливость

[Leksey]

metsnab, прямо могу процитировать в слово твое описание. Последний выезд - именно такие впечатления. Только мне все же понравилось по целине на глиссер выходить (можно так назвать?) Точно, не везде и выведешь на 3-ю. Кой где плюхается в надувы снежные.

[chingizkhan]

извините-с, влезу со своими 5-ю копейками.
переезжал как-то рельсы довольно высокие, с засыпанными почти полностью шпалами. ехал по углом градусов 40-45. Выдергиваешь переднее, задним прокатываешься, перенеся вес на переднее. нормально. если получится попасть в ритм, то можно переехать скока угодно рельс подряд.

по зиме, такой как щас у нас вышла, со снегом в полях 50-60 см на ровных участках, что шипы, что педрошина - пофиг закопаешься по-любому. самый кайф, как мне показалось - как вот в видео выше, когда на льду есть сантиметров 20 рыхлого снежка. Самый плавный, легко регулируемый занос. И ваще кайф, мягко все так, лучше, чем по воде

[drone]

Есть два вопроса по технике езды:
1. Можно сидеть на байке или стоять на подножках. Когда стоишь на подножках, то понижается центр тяжести и байк становится устойчивее. Но сидя можно балансировать ногами и при сильном заносе поднять мот ногой. Стоя на подножках так не получится. Какое положение в каких случаях лучше использовать.
2. Я дозирую мощность на колесе с помощью сцепления. Даю газу больше чем нужно и играю сцеплением. Поэтому со сломанным рычагом сцепления мне стало очень сложно ехать. Есть вариант отпустить сцепление и работать только газом. Какие будут в этом случае преимущества и недостатки?

[XAPOH]

Есть два вопроса по технике езды...

Объемная тема затронута. По-моему, пора переходить к чтению Гари Семикса и других гуру. Все описано подробно и доступно.

клацен-клацен

[Serg696]

drone Андрюха, по второму вопросу: спалишь сцепление, придётся чаще менять, а это не дёшево. Но когда учишься многие так делали, при нехватке мощности, навыка, опыта. Есть моменты когда приходиться так ехать, но чем больше осваиваешься тем меньше, учишься подбирать правильные передачи, держать необходимое количество оборотов. Всё со временем. Главное не злоупотреблять и переучиваться, приспосабливаться к моту и его характеристикам.
По первому: Можно ехать и стоя и сидя. Как позволяет трасса и умение. Посмотри видео с гонок по кроссу, они и стоя дубасят и садятся в поворотах и смещаются на "место пассажира" при гонках на песке, вообще полностью помогают телом рулить мотоциклом не только руками и ногами. В идеале надо ездить как в Red Bull Romaniacs. Ну хотя-бы, как худшие из них ))).
Практика и ещё раз практика и не забывай включать голову!

[drone]

Почитал рекомендованную литературу. Гари Семикс говорит, что нужно постоянно держать один или два пальца на сцеплении, чтобы всегда можно было дозировать мощность на колесе и держать движок в области оптимальных оборотов. Но я боюсь, что у них сцепления на одну гонку рассчитаны в таком режиме.
В мотокроссе сидят только в поворотах. Но они знают трассу. Для меня сложной является ситуация высокой травы, когда не видны кочки и канавы, и леса, когда корни замаскированы листвой. В такой ситуации может очень неожиданно сорвать заднее колесо. Я еду медленнее коллег и чаще падаю. Вот гадаю что улучшить в технике. Скорее всего просто не наработан рефлекс балансировать в ответ на занос, и с опытом все придет. А может, есть какая-та ошибка в технике.

[edge]

Больше катайся с теми кто ездит лучше тебя, не стесняйся спрашивать.

[Huandi]

Я еду медленнее коллег и чаще падаю.

Чем больше скорость - тем больше устойчивость. Едешь медленно - падаешь чаще. Это нормально. Страх главная причина падений в эндуро у любителей.

[Plus]

Для меня сложной является ситуация высокой травы, когда не видны кочки и канавы, и леса, когда корни замаскированы листвой. В такой ситуации может очень неожиданно сорвать заднее колесо.

То есть прямо по полям ездишь? Без тропок и дорог? Канава которая не видна из-за травы, эт не канава. На кочках мот просто подпрыгнет. Корни проблематичны когда скользкие и на малой скорости.
Во всех случаях надо максимально разгружать переднее колесо, загружая заднее. Никуда его не сорвет. Да и вообще в идеале ездить постоянно в скоростном вилли, но ...

[Leksey]

То есть прямо по полям ездишь? Без тропок и дорог?

Между прочим больной вопрос. Ведь приходится частенько, хочешь-не хочешь.

Канава которая не видна из-за травы, эт не канава.

Если в вилли едешь (ну как обычно), то даа. А чаще скорость такова, что акробатические номера неизбежны.

Вчера пробирался по задам поселка, толкался в буйной траве со сцеплением (то есть вообще без скорости), и угадил в канаву по самые траверсы. Ее совсем не видно было в траве.

На кочках мот просто подпрыгнет.

+1. Правда желательно предполагать это и действительно не свешиваться над рулем.

[Plus]

Между прочим больной вопрос. Ведь приходится частенько, хочешь-не хочешь.

Дык и меня частенько провоцирует спрямить, со стороны глянь - все ровнехонько, а съедешь начинается кишкотряс. Тут то и приходится откручивать, иначе пляски по полю очень долго могут продолжаться.

Если в вилли едешь (ну как обычно), то даа. smile.gif А чаще скорость такова, что акробатические номера неизбежны.

Вчера пробирался по задам поселка, толкался в буйной траве со сцеплением (то есть вообще без скорости), и угадил в канаву по самые траверсы. Ее совсем не видно было в траве.

Это вещи всегда могут произойти, дистанционно конечно сложно судить. Если видимость действительно нулевая, то и едешь тихонько, но тогда и провалившийся в яму передок, высокий пенек, белазовское колесо...(вставить по ситуации), не сильная проблема, максимум - отбитый грудак и яй..а
У меня в прошлом году, случай был - обгонял колонну автомобилей на грунтовке в условиях - пыль столбом, видимость нулевая. И так получилось, что именно на этом участке пересекали ливневую канаву, большую срезанную пополам трубу. Там где основное дорожное полотно, она была прикрыта, то ли досками то ли еще чем, я же угодил прямехонько в срез... Вот меня там подкиииинулооо гггг...У меня ранее аватарка стояла с мототриалистом, может помнишь, так я точно так же - висел, а точнее стоял на моте на одних руках ))
Будь скорость поболее, да стоя в стойке, проблем бы вообще не возникло.
Так что, знал бы прикуп ...

PS Решил добавить, что сам в мотоезде салабон. Все вышенаписанное лишь практический опыт, автор не несет ответственности за иную интерпретацию его слов, человека с другим менталитетом и темпераментом

[Leksey]

со стороны глянь - все ровнехонько, а съедешь начинается кишкотряс. Тут то и приходится откручивать, иначе пляски по полю очень долго могут продолжаться

Дак да. Вот и надо к этому придти всем, кто на покатушках "падает чаще остальных". За себя скажу, что этот "левел" сейчас у меня просыпается периодами: один день (или час даже) выезжаешь катать, свобода в руках, откручиваешь как спортсмен прямо; другой раз - как запуганный, мандражишь и падаешь. Не знаю, наверно от тонуса какого-то зависит. А может это такой постепенный приход того самого умения, освобождения от страха.

Вот меня там подкиииинулооо shok.gif гггг...У меня ранее аватарка стояла с мототриалистом, может помнишь, так я точно так же - висел, а точнее стоял на моте на одних руках ))

Помню )))) Представляю )). И я так повисал )) И разок, помню, зимой было - приземлялся впереди мота, ессно на панцирь.

Так что, знал бы прикуп ...

Будем стараться не сцать, чо. И уповать на интуицию, внимательность.
Еще наблюдение. Когда цель не сама езда, а какой-то выигрыш (например куда-то успеть или от кого-то удрать), то очень легко преодолевается этот барьер боязни. То есть уже и смотришь не под колеса, а в перспективу (как в учебниках, кстати, пишут), и всякую мелочевку на покрытии не замечаешь.

[Serg696]

То есть уже и смотришь не под колеса, а в перспективу (как в учебниках, кстати, пишут), и всякую мелочевку на покрытии не замечаешь

Дак ведь так и надо!

[Ilia1000]

Подвески джебеля без серьезных доработок не способны грамотно обрабатывать неровности на большой скорости! Представьте высохшую глинистую дорогу, покрытую засохшими следами-колеями от машин,пересекающемися друг между другом. Так вот попробуйте разогнать мот по ней более 40 км/ч. Вы просто начнете терять его,подвески просто не успевают,становяться ватными,мот жесто колбасит! Пытался угнаться за кроссменами, нереально! Они как на козликах лупят по всем калдышкам не выбирая дороги, их моты еле касаются бугров,касаясь только их кончиков! Подвески настолько жесткие что не пытаются облизать каждую яму и бугор как на джебеле, а ведь на большой скорости это уже становиться нереально! Так что на джебеле лупить не обращая по чему едешь почти нереально, он не простит ошибок которые стерпел бы кросс или хард! Еслиб я знал что этот мот у меня на долго, я в первую очередь занялся бы его подвеской! Ну и выбор резины для определенных покрытий очень важен!

[Leksey]

Ilia1000, вообще склоняюсь к такому же выводу.
Но что значит серьезные доработки? Всех делов-то повысить жесткость. Это значит гуще масло и жестче пружину. Ну и немножко подумать над соотношением этих двух вещей. Кому хочется - пожалуйста.

[Huandi]

Есть ситуации, когда на мягкой подвеске можно ехать быстрее. Столкнулся с таким после замены пружин.

А чтобы колеса не проваливались между бугров, надо усиливать отбой (сжатие надо понимать уже поставлено на жесткое?), то есть для джебела лить более густое масло в вилку. Пружины тут не при чем, скорее наоборот .

[ErshN8D]

Подвески джебеля без серьезных доработок не способны грамотно обрабатывать неровности на большой скорости!

Как собственно говоря и подвески любого мота из "троицы". DR-Z400 гораздо лучше, но дело то в том, что и на кроссовом моте приходится несладко. И едет он по буеракам быстро не только из-за подвески, а еще потому что надо грамотно работать газом и задницей

[alistair]

Дак да. Вот и надо к этому придти всем, кто на покатушках "падает чаще остальных". За себя скажу, что этот "левел" сейчас у меня просыпается периодами: один день (или час даже) выезжаешь катать, свобода в руках, откручиваешь как спортсмен прямо; другой раз - как запуганный, мандражишь и падаешь. Не знаю, наверно от тонуса какого-то зависит. А может это такой постепенный приход того самого умения, освобождения от страха.

Бывает такое. Скорее зависит от общего состояния и настроя.

Ilia1000, вообще склоняюсь к такому же выводу.
Но что значит серьезные доработки? Всех делов-то повысить жесткость. Это значит гуще масло и жестче пружину. Ну и немножко подумать над соотношением этих двух вещей. Кому хочется - пожалуйста.

Если очень хочется попробовать, что будет - поставь временно вместо амортизаторов железные ломы (ну хорошо, можно трубы).
Можно проще - возьми прокатиться велик с блокировкой амортизаторов (lock).

Подвески должны быть настроены на вес, стиль езды, покрытие. "Жестче" не значит лучше.

Huandi правильно пишет - все необходимо в комплексе: жесткость пружины, прелоад, характеристики сжатия и отбоя.

[ittakir]

Мне кажется, что разница в подвесках между эндуро и кроссами особой роли не играет на серии больших кочек. Надо просто не бояться и держать хорошую скорость, разгрузив перед. Развесовка у них разная, и на кроссе переносить центр тяжести легче вперед-назад.

[Leksey]

Подвески должны быть настроены на вес, стиль езды, покрытие. "Жестче" не значит лучше. wink.gif

Huandi правильно пишет - все необходимо в комплексе: жесткость пружины, прелоад, характеристики сжатия и отбоя.

Я так же это понимаю. Написал так бесхитростно:

гуще масло и жестче пружину. Ну и немножко подумать над соотношением этих двух вещей

Мне блин трудно найти понимание подвески - у меня своего весу не много. От этого на небольших колдобинах вроде как хочется и прослабить настройки. А на прыгучих местах пробивает до зубов. Видимо еще сколько-то потренируюсь так и буду уплотнять.

[Huandi]

Хоть у нас моторчик и слабоват по реакции в сравнении с кроссами, но его хватает для разгрузки переда при проезде кочек. Можно тупо закрывать и открывать газ перед каждой кочкой, даже если это несколько раз в секунду. Рывок при каждом таком открытии на джебеле не почувствовать, но все равно реально помогает.

[Ilia1000]

Ну мотоопыт уже не маленький чтобы я мог такие выводы делать самостоятельно, и сравнивал джебель с массой аппаратов и лайтовей его и хардовей! Так что примерно знаю чего не хватает!

Вот Huandi правильно написал по поводу:

А чтобы колеса не проваливались между бугров, надо усиливать отбой (сжатие надо понимать уже поставлено на жесткое?), то есть для джебела лить более густое масло в вилку.

Но пружинки я бы поменял на красные всетаки! Кстати у Михи есть опыт по тюнингу подвесок,надо будет перечитать только, каков результат непомню!

[Huandi]

Кстати у Михи есть опыт по тюнингу подвесок,надо будет перечитать только каков результат непомню!

Результат очень хороший. Я пробовал.

По передним пружинам смотри что я делал.

[Ilia1000]

Просто мот у нас всетаки не такой уж и легкий, а подвески мягковаты! Для спокойной езды их хватает,а чуть отжег где,гдето может попрыгал чуток и понимаеш ,что, блин они тебя подвести могут конкретно! С другой стороны комфорт немного пропадет !?!?