(Флуд) Разбудить зверя..., Не губительное увеличение мощности Опции

[Garry]

Для одного то горшка можно и с карбом жить, а больше уже порой морока начинается.

[Leksey]

Больше одного горшка вообще зачем? Тут и от одного экстаз полный. Вон смори, как Кощею хорошо!

[Gogi63]

Это не дуэль, это ананизм. Вы не слышите ни только друг друга, но и окружающих.

Вот ты пишешь, что при регламенте замены масла в 1000км, народ не парится и ездиет по 6000. Я не верю в это. Потому что если человек этот мотик эксплуатирует постоянно и менять не собирается, то он менять масло раз в 6000 не будет, а если будет то не долго проэксплуатирует. А так то да, съездил в Грузию, а после вывесил на авито - "бабушка за хлебом". Вот после таких чудаков на букву "М" покупаешь мотик и разбираешься с проблемами. Привыкли к однаразовому, поиграл и выкинул. ни любви, ни привычки.

[chiporezz]

Вот ты пишешь, что при регламенте замены масла в 1000км, народ не парится и ездиет по 6000. Я не верю в это. Потому что если человек этот мотик эксплуатирует постоянно и менять не собирается, то он менять масло раз в 6000 не будет, а если будет то не долго проэксплуатирует. А так то да, съездил в Грузию, а после вывесил на авито - "бабушка за хлебом". Вот после таких чудаков на букву "М" покупаешь мотик и разбираешься с проблемами. Привыкли к однаразовому, поиграл и выкинул. ни любви, ни привычки.

Это вы как раз не читаете и обвиняете в этом других. Я выше писал в сообщении №152, что одна замена масла была. Т.е. масло поменяли раз в 3000км. После этого на сколько мне известно на авто.ру мопедов не появилось этих в продаже.

[i-denis]

А турбину уже обсуждали?

[Gogi63]

3000 по асфальту ниочем. а вот ты в Казахстан поехал весной, погодка подфортила - жарко. В песочке поковырялся, по горам покарабкался... думаю, что почаще придется менять. Это неудобно в пути делать. Ну не турист он. Мотик отличный! Написал же, что если бы был регламент хотя бы тысячи три как у ХР650Л, то прям порвали бы всех внедорожных туристов к чертям. А так морока одна. Сравнивать ДР650СЕ с ХР650Р бессмысленно. Не однокласники они. А вот с ЭЛькой можно. И ДР не проигрывает ЭЛьке. Что то лучше, что то хуже.

Поэтому и написал, что это не дуэль.

[Huandi]

Сравнивать ДР650СЕ с ХР650Р бессмысленно. Не однокласники они.

У XR-R вообще нет одноклассников, но для каждого вида эксплуатации есть конкуренты намного лучшие, чем он.

У DR одноклассник всего один - XR-L. И DR один из самых тюнингуемых мотоциклов - делают из него от чопперов до стритеров. Поэтому, смешно читать, что "DR хорош в стоке", и "не надо с ним ничего делать". Советы непонятно от кого.

[Gogi63]

И написал я про то что имел опыт длительной (!) эксплуатации ХР400Р. А кратковременно катнуть на 650 и Рку и ЭЛьку садился. А вот вы рассуждая о ДР650СЕ можите похвастать подобными знаниями.

[Huandi]

Вот экстремальный тюнинг - DR900. http://www.procycle.us/info/articles/dr650/dr900.html

[LazyCat]

У DR одноклассник всего один - XR-L.

ХТЕ забылииии Оно тоже ездить может!

[Huandi]

ХТЕ забылииии

Мало кубиков

[LazyCat]

Мало кубиков

Бу!
Между прочим, с раздушкой тут не менее весело. Такой же мотор установлен на TT600RE, с которого некие товарищи сняли 73 лошади на колесе. И оно участвовало в соревнованиях супермото. Подиумов, правда не случалось, но и не в хвосте плелись.

[Garry]

Бу!
Между прочим, с раздушкой тут не менее весело. Такой же мотор установлен на TT600RE, с которого некие товарищи сняли 73 лошади на колесе. И оно участвовало в соревнованиях супермото. Подиумов, правда не случалось, но и не в хвосте плелись.

На сколько кругов его хватило?

[LazyCat]

На сколько кругов его хватило?

Далеко не на одну гонку. Это где-то в европах было, пруфы с компа поищу.

[Ronin]

Так ямаховцы тоже подтянулись. Где владельцы KLR650? Ау

[Lenny]

Бу!
Между прочим, с раздушкой тут не менее весело. Такой же мотор установлен на TT600RE, с которого некие товарищи сняли 73 лошади на колесе. И оно участвовало в соревнованиях супермото. Подиумов, правда не случалось, но и не в хвосте плелись.

Ну на самом деле на TT600 другое колено, оно немного короче чем на XT600, ну и электростартера нету, т.е. нету доп. масс от обгонной муфты, в целом движек от TT600 чутка побыстрее раскручиваться должен. На счет 73 PS на колесе сильно сомневаюсь, но даже если и так там полюбому расточка уже стояла т.е. реально кубов 620-640 см3 было, хотя расточка в основном момент увеличивает, ход поршня то все равно неизменным остается.
Самое большее что видел у Ямахи из одностволок, это на базе 660-ого мотора который кстати ставили на спортбайк SZR660, ну там что-то в районе 70 л.с. и то не помню на валу или на колесе было, скорее всего на валу. Ну там так-то дофига чего делали, типа ставили более горбатый распредвал, усиленные пружины клапанов, поршень вроде 102 мм, вместо 100 мм, под другую степень сжатия, в голове тоже все каналы газо-воздушного тракта сгладили, выпуск дак ваще отполирован был, мозги стояли тюненные какие-то с отсечкой на 1000 об/мин выше, ну и характеристика кривой момента зажигания была в сторону "верховой" хар-ки мотора.
Карбы не помню, чето-тоже делали, ну может другие, типа плоскодросселей ставили. Дак и то 70 л.с. сняли, ресурс конечно упал немного, но для кольцевых гонок по треку пойдет, тут хоть смысл какой-то был это все делать, на Туристическом мотоцикле такой тюнинг делать бессмыслено.
P.S. Я ваще считаю, тюнинг, особенно достаточно глубокий тюнинг двигателя имеет смысл делать только если участвовать в соревнованиях, типа какие-нибудь ралли-рейды по пустыне, в принципе "Не Дакаром единым" есть и другие ралли, на которых можно поучаствовать и там нету ограничений в 449 см 3. В общем если охота погонять, то можно и заморочится за тюнинг, в остальных случаях это делать не обязательно.

[LazyCat]

Да, я соврал. Память подвела Там было 65 лошадей на колесе, а на коленвалу что-то около 70. Но как донор использовалась именно стартерная ТТха.

Мотор
-Пара карбюраторов Keihin с ускорительными насосами и плоской заслонкой, диаметр диффузора 35мм
-Расточен до 672сс
-Облегченный коленвал, усиленное сцепление (с дополнительной системой смазки), измененные передаточные числа
-Чтобы убрать электростартер и облегчить маховик (да и весь мотоцикл), поставили CDI от ТТшек первых версий, которые шли только с киком
-Коробка воздухофильтра из карбона, коллектор самопальный, глушитель несуществующей нынче марки.
-65 лс на колесе, под 70 на коленвале, 6.2 мкг момента



Подвеска
-Вилка-перевертыш WP, взята с Хускварны, амортизатор Олинс. Траверсы выточены на заказ.
-Подножки подняты заметно выше
-Обода Акронт, ступицы Талон, перед 3.50х17, зад 5х17
-Передний тормоз - 300мм тормозной диск, 16мм тормозная машинка (Брембо) и 4п суппорт (тоже Брембо)
-128 кило веса



Впечатления от езды
Мотик был протестирован несколькими гонщиками, и все были удивлены его весом (ожидали что будет тяжелее). По ощущениям - мотоцикл мощнее 610й Хускварны и имеет больше торможения двигателем, что облегчает слайд на входе в поворот.Однако воспользоваться этим преимуществом сложно, ибо как только кончается этап скольжения на входе в поворот - сказывается большая база и хлипкая рама, мотик колбасит и выдавливает наружу, сложно поймать сцепление с дорогой. На выходе из поворота преимущество в моменте (раннее ускорение) опять-же мешает реализовать хлипкая рама (даже топовые вилка и аморт не могут исправить этот косяк). На грунтовых участках мотик проявляет свою трайловую сущность и рулится медленно, как корова. Опять винят стоковый угол наклона рулевой колонки и длинную базу. Но в плане фана - пишут что мотик получился что надо, очень легко слайдить, и в пауэрдрифте выезжать боком из виражей тоже :-) Мол хоть мотор и не такой крутильный как водянки (Дюк), но зато море момента и взрывной характер, что заставляло невольно улыбаться и вместо оптимальных траекторий ездить боком :-)

[Lenny]

Бедная TT-ха, и хлипкая рама и плохо поворочивает, хе-хе-хе. Мот ваще для другого задумывался, типо как ответ Xr600r от Хонды. Рама там нормальная... для бездорожья пойдет, раллийные моты 80-ых все с такой "хлипкой" рамой шли, типа в песке мот и так болтает нехило, не надо чтоб рама была очень крепкая, это-же доп. вес.

[chiporezz]

Бедная TT-ха, и хлипкая рама и плохо поворочивает, хе-хе-хе. Мот ваще для другого задумывался, типо как ответ Xr600r от Хонды. Рама там нормальная... для бездорожья пойдет, раллийные моты 80-ых все с такой "хлипкой" рамой шли, типа в песке мот и так болтает нехило, не надо чтоб рама была очень крепкая, это-же доп. вес.

Да просто в то время других рам не было на внедорожниках. Люминьку стали ставить только в 98 году вроде на CR, потом в 2000 XRR, а потом и остальные подтянулись.

[koshey-]

Вот после таких чудаков на букву "М" покупаешь мотик и разбираешься с проблемами. Привыкли к однаразовому, поиграл и выкинул. ни любви, ни привычки.

прежде чем обвинять других на букву "М" в одноразовости и перепродаже имело б смысл сообщить сколько во владении текущий личный мот и к примеру предыдущий перед ним. А тем более приводить доводы о 650-ке по опыту владения 400-ки это вообще полный пушной, это вообще технически разные моты, ничего общего кроме похожей коробки. Зато есть XR400SM, у которого тот же мотор что и на 400R, но регламент в мануале уже 3000 км, а не 1000. Есть еще XR600R с регламентом масла в 1000 км, а есть XL600R с точно таким же мотором и регламентом в мануале уже 3200 км. Аналогии про периодичность замены масла от условий эксплуатации понятны? Или опять упремся и незаметим фактов?

3000 по асфальту ниочем. а вот ты в Казахстан поехал весной, погодка подфортила - жарко. В песочке поковырялся, по горам покарабкался... думаю, что почаще придется менять.

в таких режимах масло меняют чаще регламента независимо от того, ДээР это или XRR, или ТТR. Вот только у водянок масло не греется более 100-110 гр никогда. Что там на ДээРе с маслом при езде часами на первой-второй, руки не обварит если слить? А знаете, что износ масла от температуры растет по экспоненте?

Написал же, что если бы был регламент хотя бы тысячи три как у ХР650Л, то прям порвали бы всех внедорожных туристов к чертям.

а ничего что упомянутый XR650L в жестком туризме имеет в десятки больше проблем, чем XRR. Он перегревается, у него вываливаются седла клапанов, его сцепление очень быстро подпаливается на перегретом масле и само масло чернеет намного быстрее чем на XRR, маслорадиатор от XR400R становится первым тюнингом что б уменьшить вероятность написанного выше, при попытке снять экологию смесь беднится, а забогатив смесь мот жрет по 6 литров на сотню, у Эля умирают шлицы вторичного вала и на него ставят более широкую звезду от эРа как временная мера, и при всем при этом редкий мот выхаживает без вскрытия мотора более 50-60 тысяч, если на нем не ездить 90 км\ч без лишних обгонов и все время помнить о температуре.
И если на фоне всего этого XRR был неизвестным у нас в стране аппаратом (первый отзывы на интернетресурсах найденые мной не старше 2010 года ), его еще не раскусили, не научились готовить и он был очень дорог, то сей-час ситуация совсем другая, мот известен, есть куча как самопального так и заводского туристического тюнинга от известных фирм, мот массово используется во всем мире для поездок в Тунис, Морокко, Восточной Европе, Австралии и т.д.

А вот с ЭЛькой можно. И ДР не проигрывает ЭЛьке. Что то лучше, что то хуже.

по моему ДР как раз лучше эЛььки. Элька слишком расточена по кубатуре и у нее слабая масляная система, что б эффективно отводить тепло. Я предпочту мотоцикл с беспроблемным мотором и дохлой ходовкой, мотоциклу с непрогнозируемо умирающим мотором и неплохой ходовкой.

И написал я про то что имел опыт длительной (!) эксплуатации ХР400Р. А кратковременно катнуть на 650 и Рку и ЭЛьку садился. А вот вы рассуждая о ДР650СЕ можите похвастать подобными знаниями.

А я пару недель отьездил на DR650SE, и имею 3-хлетний опыт эксплуатации XRR (32 тыс.км), а до этого у меня были Ланца (25 тысяч км) и Сутенер (143 тыс.км), а на поездить недельку еще пара тройка в эндуроклассе. Более того знаю почти все эти моторы, кроме ДР изнутри, т.к. немало их поковырял и ковыряю до сих пор. Встречный вопросы - скок пробеги и свои моторы сами ремонтируете? Я вот всегда сам, все до последнего винтика, и я всегда вижу что в моей езде убивает мотор а что нет и без подсказок "авторитетов". Более того, из любопытства периодически экспериментирую с комплектухой и тюнингом, проверяю что и как сказывается на езде, расходе, характере мота. Есть личный опыт поочередной езды с стоковыми и тюнеными на большую СЖ поршнями, стоковыми и горбатыми распредами, тормозами в 3 размерах, разными карюраторами, доптраверсами вилки и т.д. В общем кому надо, могу рассказать на ЛИЧНОМ опыте многое.
И про кратковременно катнуть вообще смешно - к рулежке и характеру мотора подобных аппаратов даже купив, и не боясь уронить, привыкаешь неделями и месяцами, 20 минут не скажут ничего.

[IVANYCH]

Ну перенесите уже всё это в отдельную тему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


На вентилятор

онли статистика и ничего личного

ADVRIDER:
XRL - 88000 сообщений 10млн просмотров
XRR - 24000 сбщ/3.3 млн пр
DR - 116000 сбщ/23 млн пр.

[koshey-]

Ну перенесите уже всё это в отдельную тему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


На вентилятор

онли статистика и ничего личного

ADVRIDER:
XRL - 88000 сообщений 10млн просмотров
XRR - 24000 сбщ/3.3 млн пр
DR - 116000 сбщ/23 млн пр.

я тож поддержу - перенесите.
по АДВРАЙДЕР всеж не совсем показательно, там нет привязки проблемности к кол-ву сообщений. И то что ДээРов больше всего на руках а XRR-ов меньше всего понятно и без этой статистики

[Leksey]

Стартера нет и водянка было?

[IVANYCH]

а ничего что упомянутый XR650L в жестком туризме имеет в десятки больше проблем, чем XRR. Он перегревается, у него вываливаются седла клапанов, его сцепление очень быстро подпаливается на перегретом масле и само масло чернеет намного быстрее чем на XRR, маслорадиатор от XR400R становится первым тюнингом что б уменьшить вероятность написанного выше, при попытке снять экологию смесь беднится, а забогатив смесь мот жрет по 6 литров на сотню, у Эля умирают шлицы вторичного вала и на него ставят более широкую звезду от эРа как временная мера, и при всем при этом редкий мот выхаживает без вскрытия мотора более 50-60 тысяч, если на нем не ездить 90 км\ч без лишних обгонов и все время помнить о температуре.

Всё как всегда, обосрал и XRL за одно.

Без статистики аргументов, всего такого............ просто как у Кащея -

у XRR рамы трескаются от старости





Статистика ADVRIDER говорит о предпочтениях и реальном выборе райдеров в стране где их кол-во, уровень и финансовые возможности значительно превышают все остальные рынки.

[i-denis]

Там райдеры, ввиду высокого уровня жизни, пьют много пива, и по этому не осиливают хр-р. Осилили бы чоппер, но видимо боятся не менее пивных мужиков в коже с битами.