Самая джебельная 650-ка из ныне выпускаемых, ФЛУД, товарищи без ЧЮ проходят мимо Опции

[Lenny]

И какой в нем тогда с мысл? Если 650р крейсер выше держит не напрягаясь. А по поводу тенеры. Я в Геленджике в таких местах лазил, там тенера не проедет и метра. Так что не надо про универсальность.

Тенера для тех кто познал Дзен. Ну и ...для нищебродов типа меня, стоимость этого б/у мотоцикла примерно на 50% ниже того-же DR650, так что по критерию цена-качество она всех уделает. Ну а кто как ездит, это его личное дело мне кажется, давай Гоше FZX-су не уподобляйся. И ваще я тут прикинул: большой бак , ветрозащита, высокий клиренс среди однокласников, радиатор огроменный, ветилятор моощьный, две фары для езды ночью, кнопочка, вместо этой дурацкой кочерги, И это все уже в Стоке на Тенерке идет, за полцены того же легендарного KTM ls4 Adventure 640 какого-нибудь тоже 98г. Нафиг, нафиг ее на что-то менять.

[raptor76]

Не буду ТУТ спорить. На ямз может и 17, там горшок большой, форсунки просто льют, расход дурной,можно и не сжимать. А вот на легковых дизелях СЖ, даже на 4,2 1HZ таких цифирь СЖ нет. И то что любой моторист перво наперво компресометр заместо свечи ввернет это железно. И КПД у дизеля не потому больше, что больше СЖ, а в силу более теплотворного тяжелого топлива и принципа полнообьемного сгорания. И мозги на комонрэйлах уже более 10 лет рассчитывают коррекцию по впрыску исходя из изменения угловой скорости маховика для каждого цилиндра отдельно и этим частично компенсируют разброс по износу ЦПГ. И нормальные сделанные дизеля по ЦПГ в выхлоп не гонят масло уже лет как 20, даже когда при вскрытии там ступенька на цилиндре в 0,3мм и мотор пускался оолько с веревки. Я уж не говорю про то, что ЕГР просто зарастет этим маслом и мозги повесят ошибку, Ну и как масло проходит в выпуск, если оно железно пыхнет в ЦПГ на сжатии не хуже соляры, я вообще в удивлении.

Пишешь только для того,чтоб что-нибудь написать?)))Ну чтож,продолжый оценивать состояние дизеля компрессометром,ввернутым вместо свечи...На легковых,особенно старых предкамерных,это еще и имеет какой-то смысл.Но когда возникают у движка с хорошим пробегом проблемы с запуском на холодную,тут и компессометр не нужен особо.При этом он точно будет жрать масло.

[koshey-]

Пишешь только для того,чтоб что-нибудь написать?)))Ну чтож,продолжый оценивать состояние дизеля компрессометром,ввернутым вместо свечи...На легковых,особенно старых предкамерных,это еще и имеет какой-то смысл.Но когда возникают у движка с хорошим пробегом проблемы с запуском на холодную,тут и компессометр не нужен особо.При этом он точно будет жрать масло.

Я не настоящий дизелист, у меня только ключи похожие только 6 лет отработал бок обок с ними (моторные косы на комонрэйлах VAGа и MB), могу и фигни написать.
В общем то я про старые атмо и говорил, т.к за последние лет 15-20 все легковые дизелюки давно турбированы, последнюю атмо на ауди-80 например вроде с начала 90-х не производят, 1,6 движечек. Ну или те же 1HZ, SD42-33 и иже с ними.
Жрать - это не выплевывать, выхлоп не замаслен. Эт когда турбина хлопает, вот тогда в масле все

[Leksey]

могу и фигни написать

Да не прибедняйся. "Могу"...

[Garry]

Фигли ваши дизеля 4т, я вот на двухтактнеге гонял, 5 цилиндров, 10 поршней, 750 лошадей.

[koshey-]

XR600R плюс немного приложены "очумелые ручки"

628 кубиков (можно 650, кому очень охота можно и 750), штатный кик + кнопка, плоскодроссель FRС, передок от CRF450
Сухой вес как у родного XR600R - 120 кг. (утяжеление кнопкой скомпенсировано вилкой и выхлопом).
Разнообразие вариантов исполнения коробки на любой вкус, может ползти, а может лететь.
Да, вот жаль только, что он для технический продвинутых пользователей,и в магазине уже 15 лет как не продают.

Иваныч, это
Кстати, а чем на деле голова 600-ки и XRL отличается? Ведь правда, 600-ки не болели, моторы убитые, задранные, с прогарами клапанов распродают, а голова без трещин. А у XRL реально все проблемы с головы начинаются обычно. Экология? Или отливка головы именно у XRL накапливает усталость от тепловых напряжений? Или увеличенные клапана ослабили литье?

Да не прибедняйся. "Могу"...

Ну да, талантлив

Фигли ваши дизеля 4т, я вот на двухтактнеге гонял, 5 цилиндров, 10 поршней, 750 лошадей.

ну и нафига ты на Cузуку после такого сел?
Шутка, конечно

[adel]

Вот вам на вентилятор:
[attachment=71739:IMG_4067...original.jpg]

XR600R плюс немного приложены "очумелые ручки"

628 кубиков (можно 650, кому очень охота можно и 750), штатный кик + кнопка, плоскодроссель FRС, передок от CRF450
Сухой вес как у родного XR600R - 120 кг. (утяжеление кнопкой скомпенсировано вилкой и выхлопом).
Разнообразие вариантов исполнения коробки на любой вкус, может ползти, а может лететь.

Да, вот жаль только, что он для технический продвинутых пользователей,и в магазине уже 15 лет как не продают.

ПС для Кoshey-я:
Это именно реальный XR600R, а не фуфловый XR650L, ну то есть башка не плавиться, сёдла не вываливаются, с подвеской всё ОК .... итд.
Ну, ты помнишь, сам говорил.






Эх, молодёжь, что вы понимаете в дырчиках.
Переделывать не надо там не чего( перебирать надо будет, но это после), едет он и так на соляре.
Заводишь на бензине, прогреваешь получше, не глуша в бак льёшь солярку и пока он ещё на бензике из карба работает быстренько стартуешь. Дальше он начинает чадить как паровоз, плеваться и пытаться умереть, но если газом аккуратненько подобрать подходящие обороты можно ехать, недолго.

по тексту, если я правильно понял английский текст полтора года назад,
это рама и ходовка хр600р
картер хр650л
бошка и горшок от 600р
веса 120кг там уже нет, там вес к 150 подходит, не помню точно, но пересчет с lb в кг как раз говорил около 150кг

[koshey-]

по тексту, если я правильно понял английский текст полтора года назад,
это рама и ходовка хр600р
картер хр650л
бошка и горшок от 600р
веса 120кг там уже нет, там вес к 150 подходит, не помню точно, но пересчет с lb в кг как раз говорил около 150кг

Не, ну 150 это ты переборщил. Столько стоковый XRL весит, а там глушак реально чугунина. Кстати, вилка от ЦРФ потяжельше родного телескопа будет. И где то сравнимо по весу с нашим XRR телескопом.
То что не 120 это и так понятно, но спорить по таким мелочам с Иванычем не буду. Кстати, мне Серега Сега как то говорил, что когда ставил на мот Вовчика добавочные части для установки стартера на XR400R, они уже на 8 кг тянут и это без АКБ

[raptor76]

Я не настоящий дизелист, у меня только ключи похожие только 6 лет отработал бок обок с ними (моторные косы на комонрэйлах VAGа и MB), могу и фигни написать.
В общем то я про старые атмо и говорил, т.к за последние лет 15-20 все легковые дизелюки давно турбированы, последнюю атмо на ауди-80 например вроде с начала 90-х не производят, 1,6 движечек. Ну или те же 1HZ, SD42-33 и иже с ними.
Жрать - это не выплевывать, выхлоп не замаслен. Эт когда турбина хлопает, вот тогда в масле все ;)

Ага,турбина может и полный глушак масла нагнать,лишь бы объем масла в картере был больше объема глушителя)))

[woevoda]

Фигли ваши дизеля 4т, я вот на двухтактнеге гонял, 5 цилиндров, 10 поршней, 750 лошадей.

5ТДФ - 700-720 л.с. т64

[adel]

Не, ну 150 это ты переборщил. Столько стоковый XRL весит, а там глушак реально чугунина. Кстати, вилка от ЦРФ потяжельше родного телескопа будет. И где то сравнимо по весу с нашим XRR телескопом.
То что не 120 это и так понятно, но спорить по таким мелочам с Иванычем не буду. Кстати, мне Серега Сега как то говорил, что когда ставил на мот Вовчика добавочные части для установки стартера на XR400R, они уже на 8 кг тянут и это без АКБ

я не спорю, просто на advrider проект этот лежит или на ХРонли

[MCVL]

"Ну и вообще сугубо мое мнение, 50 % успеха это резина, при наличии хорошей резины"
Согласен, и мастерство пилота на вторые 50% )

Устоявшееся мнение мотокроссменов - 90% - это навыки, остальные 10% - мотоцикл

[IVANYCH]

Иваныч, это
Кстати, а чем на деле голова 600-ки и XRL отличается? Ведь правда, 600- не болели, моторы убитые, задранные, с прогарами клапанов выбрасывают, голова без трещин. А у XRL реально все проблемы с головы начинаются обычно. Экология? Или отливка головы накапливает усталость от тепловых напряжений?

Кащей, веришь, ничем кроме радиуса (считай объема) камеры сгорания которая чуть больше. Совсем чуть чуть и это на благо, так как расстояние между сёдлами тоже чуть больше. Самое маленькое расстояние у XR500R самое большое у XRL.
Вообще все льётся чуть ли не в одну форму.
Задачка "найди 10 отличий"

XR600R 2000 и XR500R 1984-85/
У 600 головы видны заготовки под отверстий для XR650L экологии.
Фотки головы 650 нет, за ненадобностью.

Миф это про XRL, понаставят всяких прямотоков бездумно а потом удивляются чой -то он сёдлами плюётся.

[Garry]

5ТДФ - 700-720 л.с. т64

У меня раздушен был, экология снята.

[koshey-]

Устоявшееся мнение мотокроссменов - 90% - это навыки, остальные 10% - мотоцикл

Мы, эндуристы, еще даже старые (и новые ) воздушники не докатали и еще только спорими что лучше - вода или воздух.
А у них техника по ТТХ отличается на такие крохи. Вот попробуй в их среде доказать что кроссач-воздушник на чугунине - это сила

[Leksey]

Дак иксэрщики чтоли тоже эндуристами считаются с такой-то мощей и подвеской?

[IVANYCH]

по тексту, если я правильно понял английский текст полтора года назад,
это рама и ходовка хр600р
картер хр650л
бошка и горшок от 600р
веса 120кг там уже нет, там вес к 150 подходит, не помню точно, но пересчет с lb в кг как раз говорил около 150кг

Проект лежит на ADV уже больше чем 1,5 года и он там не один.
Это именно чистая 600 с добавленным стартером.
Картер, сейчас уже не помню, но вроде тоже родной.
Картер 600 отличается от 650 отсутствием нескольких просверленных отверстий и резьб, так что в плане веса он легче 600.
на 600 можно не ставить тяжёлый ротор и статор и прекрасно обойтись полным 600-м.
Стати передние 600 ломы значительно тяжелее перевёртышей.
А вообще, у Хонды в 80-х был родной именно 600 мотор с кнопкой, только для гейропы и в раме XL.

[Lenny]

Ну да, по идее XRL, если его не мучать длинными перегонами на трассе, не летать на нем делая по 1000 км в день, а ездить непринужденно (познав Дзен), он проблем с седлами не доставит, ну и за смесью надо следить, карбы то со временем засираются и начинают готовить бедную смесь, которая и убивает движек от перегрева, чего на водянке быть не может, тепловой режим все-же другой, считаю XRL оч. неплохим мотоциклом, только не для трассы он, его надо эксплуатировать правильно, типа как Вовчик и Ко. гоняют, вон в Магадан съездили, и ничего у них там не повываливалось потом вроде.

[Huandi]

карбы то со временем засираются и начинают готовить бедную смесь, которая и убивает движек от перегрева, чего на водянке быть не может

Всё точно так же.

[koshey-]

Миф это про XRL, понаставят всяких прямотоков бездумно а потом удивляются чой -то он сёдлами плюётся.

Ну про миф - это не так. Сыпятся стоковые, с экологией и родной банкой моторы, но очень редко, и всегда у тех кто на них в трофи ползать пытается. Так стоковые моторы задушены и едут хуже чем 600R.
А те, кто снимают экологию вынуждены настраивать карб на забогащенную смесь, и он у них жрать начинает на ходовых скоростях 120 км\ч больше чем мой XR650R, а едет не лучше чем 600R. Вот в таком варианте тож не трескается массово. Только нафига он такой нужен, когда опять же есть 600R, едущий и не трескающийся даже с понаставленными прямотоками.

на 600 можно не ставить тяжёлый ротор и статор и прекрасно обойтись полным 600-м.
Стати передние 600 ломы значительно тяжелее перевёртышей.
А вообще, у Хонды в 80-х был родной именно 600 мотор с кнопкой, только для гейропы и в раме XL.

обойтись родным ротором и статором нельзя - там не будет зарядки АКБ, вообще не будет как не доматывай, слабые магниты, малое их количество и однофазный статор. Или ездить без фары. Или ездить после каждой заводки по часу не сбрасываяне менее чем на 2500 оборотов, что б компенсировать разряд.
Ломы 600-ки на 43 мм легче чем перевертыш ЦРФ (48мм перья), потому как наши 46-е ломы идентичны по весу этому перевертышу - народ взвешивал.

[FZX]

Lenny ты прости меня за сравнение, не думал что обидешься. Понятно что у тебя эндура а не спортбайк, и я понял что ты умеешь на ней ездить в говнах, я видел мастеров на таких мотиках. В некоторых условиях твоя тенера поедет лучше 250 ок, например по песку рыхлому. Я пытался обьяснить, что есть грунты, в которых ходом ты нк пройдешь, а не ходом утонешь из-за веса. А потом надо будет тебя вытаскивать. Учитывая твой водительский опыт ты просто в такое место и не сунешься сам, посчитав это глупостью.

[Leksey]

Мы когда с Леней катали, он очень внимательно смотрел на месево, перед тем, как брать его ходом. Никого из нас подключать при этом не приходилось. При этом нас, ковыряющихся с объездом этой чачи, он только и успевал подталкивать.

[koshey-]

Ну да, по идее XRL, если его не мучать длинными перегонами на трассе, не летать на нем делая по 1000 км в день, а ездить непринужденно (познав Дзен), он проблем с седлами не доставит, ну и за смесью надо следить, карбы то со временем засираются и начинают готовить бедную смесь, которая и убивает движек от перегрева, чего на водянке быть не может, тепловой режим все-же другой, считаю XRL оч. неплохим мотоциклом, только не для трассы он, его надо эксплуатировать правильно, типа как Вовчик и Ко. гоняют, вон в Магадан съездили, и ничего у них там не повываливалось потом вроде.

Так а нафига тогда 650, если ездить на нем как на 400-ке? Нафига лишние 30 кг веса и литр-полтора на сотню пережирать, если опять же как на 400-ке ездить? Вовчик и Ко как раз после Магадана продал свою 650-ку и купил XR400R, который по его словам едет даже лучше XRL, а жрет меньше и весит несравнимо легче.
Просто с тех пор, как XRL был актуален на дороге прошло лет 40 уже, условия поменялись, появились другие мотоциклы, конкуренты опять же не дремлют (ИМХО тот же ДР СЕ - лучше), а мот все на уровне 30-летней давности - там проверь, здесь не перегрей, тут не перегазуй, иначе сдохнет. Вот не люблю конкретно этот мотор, особенно зная что есть нормальный 600-ый в этой же ходовке, бодрый и не менее надежный. Вывод - только от мифической "надежности" и от страха перед киком

[Leksey]

если ездить на нем как на 400-ке?

Не только. Скорее сказать "еще и как на 400-ке".

[koshey-]

Всё точно так же.

водянку что б убить нужно гораздо больше обеднить смесь, чем на воздушке. Все ж детонация и калилка напрямую зависят от температуры головы, которая на воздушках много выше.