Драгрейсинг, заезд в гору и прочий флуд, отделено от темы "Выбор первого эндуро" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Драгрейсинг, заезд в гору и прочий флуд, отделено от темы "Выбор первого эндуро" |
20.11.2015, 16:05
Сообщение
#226
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
у нас Илюха жёстко затюнил стелса- он валил, и на заднем легко и долго, там вроде рама с колёсами от стелса остались, даже коробка была от хонды это все денег стоит. в этом то и вся соль.. эти 2кг спереди давят на колесо которое вместо того что бы резать песок зарывается и даёт сопротивление- как итог скорость спадает и зад зарывается я тебе умную вещь скажу, только ты не обижайся. Туша кг в 70....100 при перемещении по моту может легко соотношение веса перед/зад поменять. Что такое эти 2 кг в свете открывшихся обстоятельств? -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:13
Сообщение
#227
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53 |
Что такое эти 2 кг в свете открывшихся обстоятельств? вот ты интересный) сам гоняет на лёгком кроссаче где нет стартера именно для лёгкого веса и хорошей управляемости и ещё спрашивает.... там 2 кг там 3 - смысл же понятен. чем легче мот- тем им легче управлять и в большие углы горок можно поднятся. зы. чёт я не видел кроссачей с фарами от бахи... а казалось делов то 2кг +1кг на обмотку и ты со светом..а?))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:22
Сообщение
#228
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
вот ты интересный) сам гоняет на лёгком кроссаче где нет стартера именно для лёгкого веса и хорошей управляемости я гоняю на кроссаче не из-за этого. а потому что езжу на тренировки по мотокроссу, а там надо ездить на кроссачах. в лес на нем не езжу. на джебеле вес спереди не жалуюсь. -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:24
Сообщение
#229
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
во первых расходники дешевле на 2т в 1.5 раза, во вторых их меньше в 5 раз, в четвертых если самому ремонтом заниматься по времени больше выходит и нудней в разы, чем работать с 2т двигатель меньше пространства занимает. Вес меньше кг на 7-12, мощность при одинаковой кубатуре выше. Аргументы типа: да там бенз с маслом бадяжить нннадо, да там расход высокий - не принимаются, это спортивная техника с небольшим запасом хода без электрики для ДОП, предназначенная для спортивных трасс. ТЕ мотоцикл на прицеп и до места гонки, так, что здесь мешать или не мешать бензин с маслом и расход неважны. Расходники стоят также. Вот то, что на 4т их больше-это факт. Переборка движка на 2т-где-то 15. На 4т 30+. Единственный существенный недостаток Т2 как кросса это большуший выступающий резонатор, он меня всегда бесил Все-таки тут вы не правы. 4т начали дико уделывать своих 2т-собратьев в кроссе из-за характеристики движка, выйгрыш по весу не такой существенный, посмотрите сколько современные yz450 весят. Поэтому все и перешли со временем на 4т. А КТМ с 2т-эндуро занял пустую нишу. Тут не традиции, а маркетинг. Они предлагают то, от чего японцы уже давно отказались. А для гор, и очень сложного рельефа, 2т именно то, что нужно. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:32
Сообщение
#230
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53 |
на джебеле вес спереди не жалуюсь. дык на джебеле другой вес фары и другой мотор-который если раскручен то мот летит, а на бахе крутить нечего, просто 2кг спереди и сверху мота дают дурацкую развесовку и завышают центр тяжести, вот и всё!!! смысл был в этом, иначе зачем все КТМ такие лёгкие и низко центрованные, щя народ для облегчения веса как только ни заморачивается- алюминевые рули, карбоновые глушаки, титановые болты, обода облегчённые и т.д и т.п. а ты так просто заявляешь что мол фара бахи 2 кг ваще мол по барабану, ЭТО ни так, и спорить дальше я ни буду. Мир. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:34
Сообщение
#231
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
зачем все КТМ такие лёгкие и низко центрованные Мир. Так они же вроде спортивные, наверное поэтому -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:36
Сообщение
#232
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53 |
Так они же вроде спортивные, наверное поэтому ну да , ну да EXC серия Эндуро спортивная, ага, там для облегчения веса даже проводка просто на стяжках. ps/ мне кажется ты уже просто так придираешся. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:37
Сообщение
#233
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 687 Регистрация: 15.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Электроугли Мотоцикл: Jawa 638-5-00 Репутация: 10 |
дык на джебеле другой вес фары и другой мотор-который если раскручен то мот летит, а на бахе крутить нечего, просто 2кг спереди и сверху мота дают дурацкую развесовку и завышают центр тяжести, вот и всё!!! смысл был в этом, иначе зачем все КТМ такие лёгкие и низко центрованные, щя народ для облегчения веса как только ни заморачивается- алюминевые рули, карбоновые глушаки, титановые болты, обода облегчённые и т.д и т.п. а ты так просто заявляешь что мол фара бахи 2 кг ваще мол по барабану, ЭТО ни так, и спорить дальше я ни буду. Мир. Я не чувствую разницы в поведении КТМ EXC, когда цепляю на переднее крыло двухлитровую бутылку с водой. Так что дело не в бобине. -------------------- «Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.» - Фаина Георгиевна Раневская
8-925-З4-ЗЗ-828 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:37
Сообщение
#234
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
ну да , ну да EXC серия Эндуро спортивная, ага, там для облегчения веса даже проводка просто на стяжках. ps/ мне кажется ты уже просто так придираешся. Не принимай близко к сердцу я вот думаю что та баха по песку в гору не едет потому что у нее мощности мало. -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:38
Сообщение
#235
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
дык на джебеле другой вес фары и другой мотор-который если раскручен то мот летит, а на бахе крутить нечего, просто 2кг спереди и сверху мота дают дурацкую развесовку и завышают центр тяжести, вот и всё!!! смысл был в этом, иначе зачем все КТМ такие лёгкие и низко центрованные, щя народ для облегчения веса как только ни заморачивается- алюминевые рули, карбоновые глушаки, титановые болты, обода облегчённые и т.д и т.п. а ты так просто заявляешь что мол фара бахи 2 кг ваще мол по барабану, ЭТО ни так, и спорить дальше я ни буду. Мир. Дядь, баха турист, ей положено быть в чем то хуже того же иксера Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:40
Сообщение
#236
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53 |
я вот думаю что та баха по песку в гору не едет потому что у нее мощности мало. эту баху с этим пилотом drz400 раздушенные в лесу догнать ни могут, отвечаю! и он в эту горку заезжал на других мотах, а вот баха закапывается, DR же заезжает... а разница то 28лс и 31лс, вроде немного. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:41
Сообщение
#237
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
Не принимай близко к сердцу я вот думаю что та баха по песку в гору не едет потому что у нее мощности мало. для "в гору по песку" есть специальная техника на специальной резине с развитыми грунтозацепами а то чем мы тут занимаемся это просто развлечение для фана я тоже считаю что чекушки в некоторых случаях в лесу мало, даже мне в пенсионерском режиме но с другой стороны ресурс и мощность всегда много весят а кое где это сильно критично иначе все бы хардили на африках -) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:42
Сообщение
#238
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
дык на джебеле другой вес фары и другой мотор-который если раскручен то мот летит, а на бахе крутить нечего, просто 2кг спереди и сверху мота дают дурацкую развесовку и завышают центр тяжести, вот и всё!!! смысл был в этом, иначе зачем все КТМ такие лёгкие и низко центрованные, щя народ для облегчения веса как только ни заморачивается- алюминевые рули, карбоновые глушаки, титановые болты, обода облегчённые и т.д и т.п. а ты так просто заявляешь что мол фара бахи 2 кг ваще мол по барабану, ЭТО ни так, и спорить дальше я ни буду. Эээ. Маркхот http://www.clubenduro23.ru/forum/viewtopic.php?t=132 . В этом году 6 место занял Рома Эндуроман на бахе. С фарами и баком. Ездит он так, что его люди на exc250 догнать не могут, так что танцору ноги мешают. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:44
Сообщение
#239
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
эту баху с этим пилотом drz400 раздушенные в лесу догнать ни могут, отвечаю! и он в эту горку заезжал на других мотах, а вот баха закапывается, DR же заезжает... а разница то 28лс и 31лс, вроде немного. я почему-то уверен что иксер туда бы заехал -) я же скидывал фотки покатушки на карьере дядька в кепке наш очень известный кроссмен - он в эти подъемы на хр250 въезжает а кто-то и на ехс250 не может Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:46
Сообщение
#240
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
эту баху с этим пилотом drz400 раздушенные в лесу догнать ни могут, отвечаю! и он в эту горку заезжал на других мотах, а вот баха закапывается, DR же заезжает... а разница то 28лс и 31лс, вроде немного. ну смысл в том, что на передачу выше баха не может ехать, песка мало из-под колеса выкидывает. может звезды такие, фиг знает. я почему-то уверен что иксер туда бы заехал -) я же скидывал фотки покатушки на карьере дядька в кепке наш очень известный кроссмен - он в эти подъемы на хр250 въезжает а кто-то и на ехс250 не может Клевый у вас карьер)) -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:49
Сообщение
#241
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53 |
так что танцору ноги мешают. ты этого ''танцора фиг догонишь, так что ни надо под..калывать тех кого ты ни знаешь лично. я почему-то уверен что иксер туда бы заехал -) он и заезжает туда спокойно, и Лёха на иксере туда заезжает, а на своей бахе ни может, ну тут в интернете как обычно..- у него стойка ни та, он газ не крутит, и т.д......
Причина редактирования: Не материмся тут!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:52
Сообщение
#242
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
ты этого ''танцора фиг догонишь, так что ни надо под...ть тех кого ты ни знаешь лично. он и заезжает туда спокойно, и Лёха на иксере туда заезжает, а на своей бахе ни может, ну тут в интернете как обычно..- у него стойка ни та, он газ не крутит, и т.д...... да там может дело в звездах я тоже не уверен что Опарин в горку на стоковом иксере вкатывает но факт что заезжает на гражданской чекушке 4т + баха все же тяжелее а может мотор подуставший и т.п. яб туда на рейде точно не заехал, слишком тяжел он для таких приключений зато куча других туристических плюсов -) насколько я знаю Опарин вот в эту горку въезжал это блин очень круто Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:53
Сообщение
#243
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53 |
ну смысл в том, что на передачу выше баха не может ехать, мы туда на 2 передаче только, на третьей у меня в конце подьёма мотор падал по оборотам ниже необходимой''планки и я глох либо переключался на 2 рую. Лёха на бахе тожа на 2 пытался, на дрз400Е я на 3 заезжал. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:54
Сообщение
#244
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 790 Регистрация: 23.7.2015 Вставить ник Цитата Из: крым Мотоцикл: TTR-250(USA) Репутация: 5 |
2Т- на первый взгляд кажется менее геморойный,а это не разу не так-у кого шторы на впуске вырабатывали посадку и начинали клинить при поворотах-попадос на деньги приличный получается,что получается дешевле контрактный мотор купить.Из минусов расход бензина и масла. Ресурс 2Т тоже под вопросом-не факт что мот 20 тыс.км до капиталки наездит. Под спорт-2Т, а начинающему такая тема ненужна,уж лучше 250 -4Т
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:55
Сообщение
#245
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 30.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Husaberg TE 125 Репутация: 3 |
Все-таки тут вы не правы. 4т начали дико уделывать своих 2т-собратьев в кроссе из-за характеристики движка, выйгрыш по весу не такой существенный, посмотрите сколько современные yz450 весят. Поэтому все и перешли со временем на 4т. А КТМ с 2т-эндуро занял пустую нишу. Тут не традиции, а маркетинг. Они предлагают то, от чего японцы уже давно отказались. А для гор, и очень сложного рельефа, 2т именно то, что нужно. 4t начали уделывать из-за того, что правила мотокросса изменились. 125 2Т приравняли к 250 4Т. Если бы приравняли к 200, то может всё было бы иначе. Преимущество для 4Т нужно было предоставить так как они более экологичные. А спорт - это двигатель технологий. Выгоднее развивать 4Т чтобы с экологами не бодаться. Since the major rule changes in Motocross to make 4-stroke bikes more competitive in motocross and being given a 125 cc 2-stroke to 250 cc 4-stroke advantage the cheaper, simpler 2-stroke bikes have been dying out. Environmental agencies have tried to remove 2-stroke machines because they produce more pollution than 4-strokes. However, with newer advances in technology 2-strokes have begun to burn cleaner and pass stricter green standards. Примерный перевод С тех пор как правила мотокросса изменились чтобы предоставить 4х тактным байкам преимущество в соревнованиях, преимущества 2х тактников как более простых и дешёвых сошли на нет. Учреждения по экологии старались избавиться от 2х тактников так как они больше загрязняют среду чем 4х тактники. Но новые технологии справились с загрязнениями. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:56
Сообщение
#246
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2116 Регистрация: 14.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Лес Мотоцикл: Две ноги. Репутация: 34 |
Расходники стоят также. Вот то, что на 4т их больше-это факт. Переборка движка на 2т-где-то 15. На 4т 30+. Все-таки тут вы не правы. 4т начали дико уделывать своих 2т-собратьев в кроссе из-за характеристики движка, выйгрыш по весу не такой существенный, посмотрите сколько современные yz450 весят. Поэтому все и перешли со временем на 4т. А КТМ с 2т-эндуро занял пустую нишу. Тут не традиции, а маркетинг. Они предлагают то, от чего японцы уже давно отказались. А для гор, и очень сложного рельефа, 2т именно то, что нужно. Коль вы заговорили о росходниках, какие нафиг 15 тысяч на 2т? Специально для всех любителей 4т хардов и кроссов привожу пример стоимости запчастей на мотоциклы одного производителя, одного года и с одного ресурса. Конкретно стоимость новых запчастей 2т YZ250 Ymaha и 4T YZ450F (раз уж с ним сравнили 250) Yamaha Это в принципе всё что нужно для 2Т на одной картинке с ценами http://www.impex-jp.com/catalogs/moto/yama...ON/cg66021.html а это всё для YZ450F раз http://www.impex-jp.com/catalogs/moto/yama...ON/cg75755.html два http://www.impex-jp.com/catalogs/moto/yama...ER/cg75754.html три http://www.impex-jp.com/catalogs/moto/yama...VE/cg75756.html четыре http://www.impex-jp.com/catalogs/moto/yama...IN/cg75757.html Пять, нижняя звезда ГРМ тоже изнашивается http://www.impex-jp.com/catalogs/moto/yama...ON/cg75769.html даже если сравнивать аналогичные расходники то они уже существенно дешевле на 2т чем на 4т Поршень 3360 рублей против 5430 рублей Теперь по весу снаряженный Yz250 - 103кг снаряженный YZ450F - 112кг разница для кроссового мотоцикла в 9 кг не малая Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:57
Сообщение
#247
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
ты этого ''танцора фиг догонишь, так что ни надо подь..ёбывать тех кого ты ни знаешь лично. А я про себя ничего и не говорил, я всего лишь эндурочайник, но то, что эндуроман тебя порвет как тузик грелку, более чем уверен, даже если тебе exc300 дать, а ему баху 250. И кстати, видео как и в каких местах езжу я, на форуме штук 6 есть, прошу выложить, как ездишь ты. Просто оценить. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:58
Сообщение
#248
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53 |
+ баха все же тяжелее а может мотор подуставший и т.п. Сега мотор там перебранный, Лёха туда 20 тку вложил, я его в лесу с трудом догоняю и сам оку..еваю как баха так валит, а сзади как обычно ползут дрз-еты) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 16:59
Сообщение
#249
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2116 Регистрация: 14.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Лес Мотоцикл: Две ноги. Репутация: 34 |
дык на джебеле другой вес фары и другой мотор-который если раскручен то мот летит, а на бахе крутить нечего, просто 2кг спереди и сверху мота дают дурацкую развесовку и завышают центр тяжести, вот и всё!!! смысл был в этом, иначе зачем все КТМ такие лёгкие и низко центрованные, щя народ для облегчения веса как только ни заморачивается- алюминевые рули, карбоновые глушаки, титановые болты, обода облегчённые и т.д и т.п. а ты так просто заявляешь что мол фара бахи 2 кг ваще мол по барабану, ЭТО ни так, и спорить дальше я ни буду. Мир. она тяжелее твоей максимум на 1200 грамм. Я точно не помню, но вес около 2000 это не два кг а чуть меньше. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.11.2015, 17:02
Сообщение
#250
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
Коль вы заговорили о росходниках, какие нафиг 15 тысяч на 2т? Специально для всех любителей 4т хардов и кроссов привожу пример стоимости запчастей на мотоциклы одного производителя, одного года и с одного ресурса. Конкретно стоимость новых запчастей 2т YZ250 Ymaha и 4T YZ450F (раз уж с ним сравнили 250) Yamaha Теперь по весу снаряженный Yz250 - 103кг снаряженный YZ450F - 112кг разница для кроссового мотоцикла в 9 кг не малая Эээ, мне кажется не корректно сравнивать 450сс и 250сс. Все-таки объем почти в 2 раза больше. У мня есть пример перед глазами. Друг перебирал kdx200. Где-то в районе 10-15 встало вместе с работой, точно не скажу. yz450 переборка где-то 35 вставала. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 18:38 |