Эндуро для жаркой степи, помогите выбрать Опции

[Timon2155]

Добрый вечер,.
Ребят, посоветуйте ресурсный эндуро для продубасов по жарким (до +42) степям Волгограда – ровные пыльные грунтовки. Эксплуатация – 50% степи, 30% плохая трасса, 20% пойма. Грязи нет вообще, ночью не езжу, пассажиров не вожу, на дальняки более 200 км не езжу. О себе: 32 года, рост 184, вес 78 кг, жилист, не толст, физически развит средне. Опыт – с 18 лет на Иж-планете 5.
Прочитав форум, пришел к выводу, что это XR650R или XR650L. XRR с водянкой (хорошо в жару), но кик-онли: сильно тяжело давить кик в сравнении с Иж-планета?. У XRL вес больше и башка трещит от жары (врут или как?). Еще нравится XR400R – но так ли хорош будет по прямикам степи в сравнении с XRR и XRL?
Форум перечитал от и до, для моих условий не нашел рекомендаций – в основном грязи, туризм, кроссовые трассы. Прошу советов по существу от реальных владельцев применительно к моим условиям.
Заранее благодарю, с уважением к Вам и форуму. Тимур.

[Wolakolak]

хуанди .... вернись на грешную землю, я езжу на 250 много, по мск, бывает по лесам тоже в разном режиме, я не отличаюсь особым скилом. Катался на 650 ке чипонеза. разница небо и земля, общался с владельцем 650 др, с форума, подвески там унылые, и любой эндуро мотоцикл требует СТОЙКИ при преодолении пересеченки. НУ или ехать как на велосипеде сидя, только не крутя педали. для дальнякаа используют перешитое сиденье и подушки, но в степи сидя много не проехать, служил я в степи, жил и ездили мы там на камазах .... пипец это.
ну что за срань разводится то, адекватных комментариев несколько ..... опиши просто мот и его минусы и плюсы и все. Боготворить не надо. Человек ищет и сомневается, а каши в голову только добавляете.

[MCVL]

И да, DR там скорее всего закопался бы еще раньше. Интересно было бы попробовать.

Фигня, на такую небольшую горку как на видео залетит, только в вилку бы залить 20W и разогнаться
Это же такие очевидные вещи. Достаточно даже 1 раз проехать по песчаной трассе в соревнованиях по эндуро-кроссу, даже если приедешь последним, но приедешь, а не сойдешь с дистанции, как 20% других участников - это уже достижение! Опыта даст больше, чем 200ГБ Интернет трафика

[Huandi]

вернись на грешную землю, я езжу на 250 много, по мск, бывает по лесам тоже в разном режиме, я не отличаюсь особым скилом. Катался на 650 ке чипонеза. разница небо и земля, общался с владельцем 650 др, с форума, подвески там унылые, и любой эндуро мотоцикл требует СТОЙКИ при преодолении пересеченки.

И что в результате - набор не связанных замечаний, где ни одно не противоречит тому, что я написал?

[Leksey]

Банально не мог взять разгон и перестать буксовать

А какая техника взятия разгона на песках?

[Huandi]

Достаточно даже 1 раз проехать по песчаной трассе в соревнованиях по эндуро-кроссу

У нас есть нормальные большие песчаные места - выработки от добычи золота - километрами. Но песок довольно плотный, крупный, поэтому особых сложностей нет.

[TommyTech]

Вот какой карт для песка и горок норм ! )

[Kopcak]

А какая техника взятия разгона на песках?

Не обучен. И сцепление не могу контролировать, от чего страдаю в сложных ситуациях (в частности жидкие подъёмы по корням или сухие по песку). В остальных случаях на ХР400 и выше сцепление не нужно, т.к. момента хватает. Издержки техники.

У нас есть нормальные большие песчаные места - выработки от добычи золота - километрами. Но песок довольно плотный, крупный, поэтому особых сложностей нет.

Правильно, это не тот песок.

[MCVL]

Вот как здесь с первой минуты и дальше

А какая техника взятия разгона на песках?

Врубаешь вторую скорость, открываешь полный газ, бросаешь сцепление. Газ держать открытым все время, пока не захочешь остановиться
Ах, да, и чаще всего грузишь зад, чтобы сцепление заднего колеса с песком было лучше, а переднее меньше таскало, перед лучше не грузить даже в поворотах

[Kopcak]

Вот как здесь с первой минуты и дальше

Хороший песок, качественный.

[Huandi]

Как на снежной целине, то есть.

[plastilinko]

Если на 400 сложно было контролировать, то что говорить про 650? Мотоцикл, на котором можно сделать в теории то, что на других делается просто, но для этого надо долго учиться и ловить нюансы, явно не претендент. И да, DR там скорее всего закопался бы еще раньше. Интересно было бы попробовать.

не факт, я выше приводил фотку горочки куда опытный дядька на иксере чекушечном въезжал
да, может там было масло 20в, может звезды были что можно стартовать с 3
но, заезжал, на чекушке
единственное что - полоса разгона там более менее твердый грунт, это не последнюю роль играет

[Kopcak]

единственное что - полоса разгона там более менее твердый грунт, это не последнюю роль играет

Для меня первую роль. Т.к в остальном дело как раз не хитрое, наклоняйся вперёд и газуй, пока переднее колесо подниматься не начнёт. На 250 из троицы проще в это плане, газ до отказа и ты не победим. На более мощных мотоциклах приходится думать, чтобы не перевернуться от резкого открытия газа на подъёме.
Что-то мы отвлеклись в сторону.
Для жаркой степи нужен мот с хорошими подвесками, водянкой, вентилятором и контролем температуры.
Я за 650R если здоровье позволяет, или 690E если кошель.
А на самом деле всё равно.

[Lenny]

Для жаркой степи нужен мот с хорошими подвесками, водянкой, вентилятором и контролем температуры.

Хех. А Тенерка подойдет? На XTZ больше ничего и нет, водянка, вентилятор, на приборке только спидометр, тахометр и температура охлаждайки, Все !!!
А забыл добавить на счет подвески не уверен, что она хорошая. А про вес, ну хоть кто-нибудь отпишитесь как мот с "сырым" весом под 200 кг по песку идет, или с такой подвеской "песку отказать". Вобщем интересно, сам хочу хоть разок на какой-нибудь Ралли-рейд выбраться, может когда-нибудь и выберусь

[Kopcak]

Хех. А Тенерка подойдет? На XTZ больше ничего и нет, водянка, вентилятор, на приборке только спидометр, тахометр и температура охлаждайки, Все !!!
А забыл добавить на счет подвески не уверен, что она хорошая. А про вес, ну хоть кто-нибудь отпишитесь как мот с "сырым" весом под 200 кг по песку идет, или с такой подвеской "песку отказать". Вобщем интересно, сам хочу хоть разок на какой-нибудь Ралли-рейд выбраться, может когда-нибудь и выберусь

Я бы больше 200 кг в песок не потащил. В принципе, пока газуешь стоя быстрее 50км/ч ты крут и всё ок(некоторым психологически сложно поднять ноги с земли и развить скорость. Мне проще, рост не позволяет осьминожить). Как только начинаются манёвры на малых скоростях, жидкость начинает стремительно испаряться, люди падают и быстро устают. В одно лицо лучше не ехать, обязательно должен быть тот, кто на закате солнца вспомнит, что вас было больше и вернётся снять с тебя эту железяку или вытянуть из колодца.

Парни ездили в Астрахань на рейды, но им было тяжело на 990ых.

Если для удовольствия, отказать. Если для бессмысленности и беспощадности, то выбирая маршрут можно ехать, но ещё раз с компанией. Опять же от физухи многое зависит.

[Lenny]

Парни ездили в Астрахань на рейды, но им было тяжело на 990ых.

Если для удовольствия, отказать. Если для бессмысленности и беспощадности, то выбирая маршрут можно ехать, но ещё раз с компанией. Опять же от физухи многое зависит.

Не я чисто "для галочки" хочу, типа попробовать как оно, на Ралли. На соревнованиях в Эндуро один раз участвовал, даже финишировал но даалеко от подиума, понял что мот "не для этого", теперь хочу на Ралли-рейд настоящий, вдруг смогу . Ну а на счет "для удовольствия" дак тут нужна только цель, понравится не понравится это уже другой вопрос, "по факту будет видно". Вобщем "качать физуху" надо, т.е тупо больше ездить и ... регулярней, что не всегда получается по объективным причинам.

[Kopcak]

теперь хочу на Ралли-рейд настоящий, вдруг смогу

Попробуй, расскажешь. На мтгн были отчёты про слоников. Золото кагана и т.п.

[далекоездячий]

Да, песок как раз тот вид бездорожья где нужны мощность и обороты. По хорошему песку(качественному как Иван говорит)) в режиме пук-пук-пук не проедешь . И нет смысла что то обсуждать если нет реального опыта и возможности сравнить , всё это будет касаться надуманной теории.

Самую правильную оценку дал MCVL , человек знает о чём говорит , это видно. По поводу видео с заездом в песчаный подъём на хрр и дрз
скажу что это лажевое видео .Если этот пдъём увеличить в протяженности и крутизне и посадить за руль ,хотя бы что то понимающего человека , то выиграет мотор ХРР .

Повторяю для упрямых , в таких качественных песках мощьность и обороты и возможность держать их уверенно долго и с приличным запасом на ручке является определяющим правилом .

Помочь ехать по песку, более уверенно на малокубатурной технике, может широченная резина с песчаным протектором , но это поможет только ехать а не гонять уже.

Тому есть ярчайший пример -старое ралли Дакар когда в пустыне литры выигрывали у чесоток. Вспомните, когда в Дакад пришел хайнц кинигаднер , он ехал на лёгком мотие и пока не начались пески он шел в лидерах(даже ехал позируя на камеру руля одной рукой ) Но когда начались серьёзные пески оказалось что тяжелые мотоциклы едут в песке гораздо лучше и кинегаднер скатился в низ зачета лидеров. Не помню правда какой точно год . был

[Huandi]

Если этот пдъём увеличить в протяженности и крутизне и посадить за руль ,хотя бы что то понимающего человека , то выиграет мотор ХРР .

Если бы, да кабы! Видео тем и отличается от мнений, что дает в интернете наиболее фактический материал. Насколько это вообще возможно. Можно бесконечно перетирать, вспоминать как сам ездил (как те рыбаки), придумывать аргументы - а можно дать видео.

Насчет мощности - Хусаберги и КТМ едут, XRR вместе с DRZ где-то сзади.

[далекоездячий]

Если бы, да кабы! Видео тем и отличается от мнений, что дает в интернете наиболее фактический материал. Насколько это вообще возможно. Можно бесконечно перетирать, вспоминать как сам ездил (как те рыбаки), придумывать аргументы - а можно дать видео.

Ну а такое видео может прокатит, правда тут явно чайник , потомучто абсолютно не правильно всё делает , не использует инерцию при заезжании а тот кто его снимет явно имеет опыт .Думаю если бы их пересадить и попросить погонять , а не просто лениво поклизматронить , то был бы результат.
Вообще нужен видос на скорость заезжания и всякое такое http://www.youtube.com/watch?v=vOa1dW1jm-g

для песка вот ещё не плохой мотоцикл http://www.youtube.com/watch?v=wq98WAGxwiA

Насчет мощности - Хусаберги и КТМ едут, XRR вместе с DRZ где-то сзади.

Не, тут едут люди, если их пересдить)) то результат будет другой)) и они не по песку едуть))

[Железный Кактус]

Если бы, да кабы! Видео тем и отличается от мнений, что дает в интернете наиболее фактический материал. Насколько это вообще возможно. Можно бесконечно перетирать, вспоминать как сам ездил (как те рыбаки), придумывать аргументы - а можно дать видео.

Насчет мощности - Хусаберги и КТМ едут, XRR вместе с DRZ где-то сзади.

после ДРЗ когда купил своего хуса по первости впечатлений: больше никогда, никогда не сяду за японца. Правда хус это хардэндуро вешающий с киком, электростартером, поворотниками, пассажирскими подножками всего 110кг с быстрораскручиваемым моторчиком - большой жирный минус ресурс и редкость
По пескам ни разу не ездил, у нас их просто нет, только крупный песок, ну это совсем другое.

Кстати по видео один из хусабергов доживает свой ЦПГ, выхлоп дымит

[Kopcak]

Казахстан

[MCVL]

КТМ 690 их всех на асфальте обогнал бы
Лучше вот вспомни про ДРЗ в песках и заодно порадуйся, как ДР650 может ехать, может из этих двух спорных видео сделаешь какой-то вывод, порадуешь нас еще больше


Kopcak

[Huandi]

может из этих двух спорных видео сделаешь какой-то вывод, порадуешь нас еще больше

DRZ закапывается, как и XRR?

У DR очень точно дозируется момент.

[далекоездячий]

У хрр больше мощности и ездок правильно использовал инерцию .На таком небольшом разгоне хрр выдал больше мощности чем дрз , всё очевидно.

Такие подъёмы можно заезжать на 3й-4й передаче , а для этого нужна мощность

[Huandi]

далекоездячий, там DR.