Лепестковый клапан, Что будет с хатактеристиками двигателя если его снять Опции

[ВерталеТ]

Старый мотор без лепестка.

Чугунный вроде еще был, от ПД-8 подходил по нищите или дефиците)

[VIT]

тогда вынесу вообще мозг народу)))))))

мотор от кроссового мотоцикла Майко 1982 года.
Бензин мешается с маслом, карбюратор, впуск в полость коленвала через лепестковый клапан, на поршне одно компрессионное кольцо, и это четырёхтактник с наддувом! Причём нет ни турбокомпрессора, ни приводного нагнетателя.

[TormozZ]

Но бывает и прямо на цилиндре стоит. Без дыры в кривошип.
Например Тула 200.

Это тоже полнопоточный впуск, только через цилиндр, а не сразу в кшм. Это чтобы картер новый не делать было сделано видимо.

По теме: 2т будет работать без лк, только если на мотор без лк по заводу поставили лк без всяких запилов, 5ых каналов и отверстий в поршне и потом его убрали. (б)
И если при неполнопоточном впуске поршень управляет обоими окнами. (г)
Во всех остальных случаях не будет работать мотор.

ЗЫ: Зид очень боялся на свой мотор ставить полнопоточный лк, тк при его неисправности мотор работать не будет. Хотели делать сначала как на рисунке г).

[Rastop4uk]

мотор от кроссового мотоцикла Майко 1982 года.

Это двухтактный мотор с прямоточной продувкой через клапана,они только для выпуска. Продувка сквозная. Это схема воплощена на отечественном дизельном двухтактном моторе ЯАЗ-206.

[ВерталеТ]

Мотор "Майко" это по сути как попытка убить двух зайцев с одного выстрела.

[TormozZ]

Это двухтактный мотор с прямоточной продувкой через клапана,они только для выпуска. Продувка сквозная. Это схема воплощена на отечественном дизельном двухтактном моторе ЯАЗ-206.

Это 4т мотор, там есть впускной и выпускной клапаны. Только на картинке в разрезе не особо видно.

Еще инфы тута

[arapov_stepan]

По первой фотке сразу видно, что мотор 4т. Тупо- по тому, что верхнее колесо ГРМ в 2 раза больше чем нижнее. Больше ничего не надо.

[Rastop4uk]

http://motorzlib.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st028.shtml
Вот устройство таких моторов.

[VIT]

Это двухтактный мотор

это 4т
так как процесс проходит за два оборота коленвала в 2 т за один оборот так что это 4т

они только для выпуска

в этом моторе 4 клапана 2 впуск два выпуск

[Mongoose]

Объясните тогда, дураку, какое преимущество дает смазка кривошипа смесью на 4т? Наддув - это, конечно, здорово, но из-за сгорания смеси вместо чистого бенза разве мощность не уменьшается? В 2т этот недостаток компенсируется вдвое большим количеством поджига за оборот колена, а в 4т? Непонятно, в общем.

[Dalnoboi]

Объясните тогда, дураку, какое преимущество дает смазка кривошипа смесью на 4т? Наддув - это, конечно, здорово, но из-за сгорания смеси вместо чистого бенза разве мощность не уменьшается? В 2т этот недостаток компенсируется вдвое большим количеством поджига за оборот колена, а в 4т? Непонятно, в общем.

Не уменьшается. Смесь не сгорает, сгорают пары бензина, масло остаётся в виде масляной плёнки, частично улетает в трубу в виде масляного тумана.

[Mongoose]

Не уменьшается. Смесь не сгорает, сгорают пары бензина, масло остаётся в виде масляной плёнки, частично улетает в трубу в виде масляного тумана.

Но КПД смеси всяк ниже, чем бенза. В общем, конструкция интересная, но тупиковая, на мой взгляд.

[Arnik 250]

Я так понял, что схема "всасывания" смеси служит лишь для того, чтобы давление "под поршнем" - стало давлением нагнетания на впуске через клапан... Так? Остальное - по схеме 4Т... Но смазка КШМ - соответственно - как на 2Т...

[Mongoose]

Я так понял, что схема "всасывания" смеси служит лишь для того, чтобы давление "под поршнем" - стало давлением нагнетания на впуске через клапан... Так? Остальное - по схеме 4Т... Но смазка КШМ - соответственно - как на 2Т...

Ну да, сомнительный плюс от наддува, зато жирный минус 2т, как смазка смесью.

[Arnik 250]

Ну да... Платить на 4Т смазкой 2Т ради "эфемерного" наддува - не оправданно, потому и не прижилось, видимо... Ведь 2Т мощнее (по большому счету) - за счет меньшего веса двигла, отсутствия механизма ГРМ и "рабочего цикла" короче ровно в 2 раза (и на 1 оборот коленвала) - отсюда и моща получаемая... Плата за 2Т - расход - как у Зил-130, чрезмерный расход масла в смеси, короткий ресурс... Смешать это все в одно целое - как минимум - нерационально... И в "коктейль 2Т+4Т" мы добавляем ещё - обязательную герметичность кривошипа...

[TormozZ]

Объясните тогда, дураку, какое преимущество дает смазка кривошипа смесью на 4т? Наддув - это, конечно, здорово, но из-за сгорания смеси вместо чистого бенза разве мощность не уменьшается? В 2т этот недостаток компенсируется вдвое большим количеством поджига за оборот колена, а в 4т? Непонятно, в общем.

Основная мысля http://forum.motorka.org/topic6431-25.html#p147739

[VIT]

потому и не прижилось, видимо...

не прижилось не из за этого
а изза малого ресурса и веса в большей степени

[Mongoose]

Ну да... Платить на 4Т смазкой 2Т ради "эфемерного" наддува - не оправданно, потому и не прижилось, видимо... Ведь 2Т мощнее (по большому счету) - за счет меньшего веса двигла, отсутствия механизма ГРМ и "рабочего цикла" короче ровно в 2 раза (и на 1 оборот коленвала) - отсюда и моща получаемая... Плата за 2Т - расход - как у Зил-130, чрезмерный расход масла в смеси, короткий ресурс... Смешать это все в одно целое - как минимум - нерационально... И в "коктейль 2Т+4Т" мы добавляем ещё - обязательную герметичность кривошипа...

Ну насчет ресурса, современные спортивные 4т моторы догнали по этому показателю 2т=) И из 2т можно получить неплохую живучесть. Сам на старинном КДХ катаю, которому уже больше 30 тыщ пробега и 27 лет, хотя он выработал лишь половину ресурса ЦПГ и едет, при этом гораздо веселее 4т тех годов. Так что это не показатель. А вот мотор от Майко тяжелый, маложивущий и бестолковый, на мой дилетантский взгляд. Я не сторонник крайностей, тем более, что здесь их с избытком=)

[lvbnhbq]

Лучший вариант газораспределения,для 2т, это дисковый золотник со впуском в картер,описанный еще в Моделисте конструкторе,позволяющий сделать несимметричные фазы,в отличие от лепесткового или поршневого.
http://hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/8105_m..._dvuhtaktny.htm
http://modelist-konstruktor.com/razrabotki/dlya-vsex-stixij
Лепесток это наиболее дешевый вариант,но много лучше поршневого, если впуск в картер,а не как у Тулы через поршень.

[раш]

кто помнит Дешки , тому не чужд золотник )))) .

[lvbnhbq]

Да уж пилить и полировать эту дырку в цапфе было мучение.

[garik49rus]

Собственно вопрос - Что будет с мощностными / тяговыми характеристиками двигателя если снять лепестковый клапан на впуске. Желательны субъективные оценки в процентах. Типа с клапаном 100% без него -50%

Все нормально работает, да низы чуть уплыли... Но в итоге потерю мощности компенсировал карбом диаметр 35 мм микуни, родной 28мм. Где то в тяжёлых участках сцеплением чуть подтравить и норм... В общем с января по ноябрь полет без клапанов нормальный. Так как он перекрывает только до середины от середины мотор дышит на полную трубу...

[arapov_stepan]

Все нормально работает, да низы чуть уплыли... Но в итоге потерю мощности компенсировал карбом диаметр 35 мм микуни, родной 28мм. Где то в тяжёлых участках сцеплением чуть подтравить и норм... В общем с января по ноябрь полет без клапанов нормальный. Так как он перекрывает только до середины от середины мотор дышит на полную трубу...

Тут речь про всос идёт.

[garik49rus]

Проглядел, хорошего ничего, но и сильно плохого тоже доехать куда нибудь или от куда до места ремонта или стоянки можно, на советские мотоциклы Кулибины сами лепестковый на впуск лепят, работает намного четче так как нет выброса смеси в обратную сторону как было до него... И завихрение смеси но в кустарных условиях определить под конкретный двигатель не возможно, в отличии от завода и инженеров проектировавших отдельно взятый мотор...

[Dalnoboi]

Но КПД смеси всяк ниже, чем бенза. В общем, конструкция интересная, но тупиковая, на мой взгляд.

Это да.