Ремонт двигателя DR650rse, лечим болячки. Опции

[Shwarckopf]

Всем привет, начал я разбор своего коня, масло кушал, компрессия не та что раньше. :cry_ing: Направляющие в вилке дают о себе знать, да и подшипники заднего маятника тоже люфтят. Сегодня скинул мотор, вынул цилиндр и поршень, поехал к расточнику определяться с ЦПГ. Итог, поршень как новый, цилиндр элипсом, при чем элипс за допустимыми пределами. Мастер сказал двиг работал без перегрузок, он просто пришел к этому. Двиг не перегретый. Вообщем первые итоги: подшипники коленвала люфтят, цилиндр под расточку, цепь балансирных валов растянута выше предела. Клапана плотные. Признаков износа сальников клапанов нет. Обгонная муфта подклинивает. Прошу кто чем поможет, сайтик хороший или ссылку на запчасти. Бюджет более чем страшный получается.

[лодочник]

Подскажи, где такой магазин есть, где можно купить 6204/2В. Как я уже говорил для наших продавцов таких не существует в природе. Я сегодня купил подшипников на 1900р (9 шт), кроме тех двух. Ты менял только коленвала и балансиров? У меня все убитые оказались. Самые плохие были на валу звезды и выжимной. Завтра попробую снять с имеющихся подшипиков по 2 миллиметра, если не получится, то надежда только на твой магазин или на оригинал (на мегазипе по 1200 за шт).

Токарь, лучший друг мотоциклиста! Было 14, стало 12. Можно картер собирать.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Gogi63]

Это, а ты колено собрался на них ставить? Если да то что за подшипники взял? просто очень много откровенного Г сейчас. Ставить их в двиг, тем более на колено... как то совсем моветон. Может быть SKF посмотришь хотя бы? Не верю что их в Петрозаводске нет. Ну и в край, подождать и заказать в Мск. Да, и они выше на 2мм из-за того что они закрытого типа, на колено открытые нужны.

[Shwarckopf]

Подскажи, где такой магазин есть, где можно купить 6204/2В. Как я уже говорил для наших продавцов таких не существует в природе. Я сегодня купил подшипников на 1900р (9 шт), кроме тех двух. Ты менял только коленвала и балансиров? У меня все убитые оказались. Самые плохие были на валу звезды и выжимной. Завтра попробую снять с имеющихся подшипиков по 2 миллиметра, если не получится, то надежда только на твой магазин или на оригинал (на мегазипе по 1200 за шт).

Токарь, лучший друг мотоциклиста! Было 14, стало 12. Можно картер собирать.

Привет в нашем магазе есть SKF, KOYO, NTN если чочешь я могу помочь с подшипниками, и еще выковыривай заглушки с шариков))).

[лодочник]

Это подшипники не на колено, с теми проблем нет, стандартные и распространенные. Это на балансирные валы, в левую половинку картера. Фирма нормальная NTN 6204. Я это сделал не ради экономии (хотя пара подшипников с размером 20*47*12 получается дороже остальных девяти), это реально редкие подшипники. А у меня мастерская находится на территории бывшего секретного судостроительного завода и токарка там огого какая, еще с тех времен и мне проще было таким путем пройти. Конечно крышки с подшипников я снимаю и заводскую смазку тоже удаляю, на фото подшипники прямо из токарки. Подшипники не могут быть выше или ниже из-за того закрытые они или открытые. Каждая размерность имеет цифровой индекс, а опции вроде крышек описываются доп. букавками. Поправьте меня если я не прав. Странно, что у тебя там такое изобилие этой размерности подшипников, какой хош фирмы, а в Петрозаводске о таких даже слыхом не слыхивали, вроде не деревня.
Подшипники подобрались и у меня очередной вопрос: прокладки буду делать сам (все, кроме под ГБЦ), вот только из чего лучше, из паронита? Или из картона? Толщину знаю - 0,5мм. Я склоняюсь к парониту. Что посоветуете, опытные люди?

[Shwarckopf]

Это подшипники не на колено, с теми проблем нет, стандартные и распространенные. Это на балансирные валы, в левую половинку картера. Фирма нормальная NTN 6204. Я это сделал не ради экономии (хотя пара подшипников с размером 20*47*12 получается дороже остальных девяти), это реально редкие подшипники. А у меня мастерская находится на территории бывшего секретного судостроительного завода и токарка там огого какая, еще с тех времен и мне проще было таким путем пройти. Конечно крышки с подшипников я снимаю и заводскую смазку тоже удаляю, на фото подшипники прямо из токарки. Подшипники не могут быть выше или ниже из-за того закрытые они или открытые. Каждая размерность имеет цифровой индекс, а опции вроде крышек описываются доп. букавками. Поправьте меня если я не прав. Странно, что у тебя там такое изобилие этой размерности подшипников, какой хош фирмы, а в Петрозаводске о таких даже слыхом не слыхивали, вроде не деревня.
Подшипники подобрались и у меня очередной вопрос: прокладки буду делать сам (все, кроме под ГБЦ), вот только из чего лучше, из паронита? Или из картона? Толщину знаю - 0,5мм. Я склоняюсь к парониту. Что посоветуете, опытные люди?

Зеленый паронит, серый с асбестом, он не очень хорошо влияет на металл и хрупкий.

[wherewolf]

Не скажу про rst/rse, но у se под цилиндр перестали ставить картонную прокладку, заменив ее вроде с 2004 металлической- старая течь начинает со временем. Я брал под голову, цилиндр- в оригинале, еще до кучи- медные шайбы под болты головы (старые бесполезно отжигать было, деформированы сильно).

[Gogi63]

Это подшипники не на колено, с теми проблем нет, стандартные и распространенные. Это на балансирные валы, в левую половинку картера. Фирма нормальная NTN 6204. Я это сделал не ради экономии (хотя пара подшипников с размером 20*47*12 получается дороже остальных девяти), это реально редкие подшипники. А у меня мастерская находится на территории бывшего секретного судостроительного завода и токарка там огого какая, еще с тех времен и мне проще было таким путем пройти. Конечно крышки с подшипников я снимаю и заводскую смазку тоже удаляю, на фото подшипники прямо из токарки. Подшипники не могут быть выше или ниже из-за того закрытые они или открытые. Каждая размерность имеет цифровой индекс, а опции вроде крышек описываются доп. букавками. Поправьте меня если я не прав. Странно, что у тебя там такое изобилие этой размерности подшипников, какой хош фирмы, а в Петрозаводске о таких даже слыхом не слыхивали, вроде не деревня.

Именно с размеоностью и сталкивался из-за типа (закрытый-открытый), естественно, что после номера есть дополнительные индексы, только люди ищут в основном по номеру и не обращают внимание на "доп". И балансирные валы не менее ответственны чем колено. Не упрекал в экономии, а призывал к осторожности и правильности. NTN (если "правильный") в двигателе используются, при разборке 650SE там были NTN и KOYO.

Про прокладки. над и под цилиндром, лучше оригинал. У меня и на SE и на 800ке в обоих случаях металлические стоят. Между половинками картера соответственно только герметик, а боковые крышки не принципиально из чего. Я на боковые вырезаю из обычного серого паронита, стоит долго если не трогать. Паронит стоит дешево. Вырезаю не на плотере а ручками, ножницы и пробойник в помощь. Процесс очень прост, нежирно смазываешь крышку маслом ложишь на кусок паронита и получаешь отпечаток, дополнительно отчерчиваешь внутренние поля, пробиваешь и после вырезаешь. таким способом изготовил достаточно много прокладок.

[Shwarckopf]

Не скажу про rst/rse, но у se под цилиндр перестали ставить картонную прокладку, заменив ее вроде с 2004 металлической- старая течь начинает со временем. Я брал под голову, цилиндр- в оригинале, еще до кучи- медные шайбы под болты головы (старые бесполезно отжигать было, деформированы сильно).

эта болезнь у новых ДРов, на стариках такого нет, под болтами обычные шайбы аллюминивые, толщиной по 3 мм, через те, что масло сливается находятся по крышкой клапанов.

Именно с размеоностью и сталкивался из-за типа (закрытый-открытый), естественно, что после номера есть дополнительные индексы, только люди ищут в основном по номеру и не обращают внимание на "доп". И балансирные валы не менее ответственны чем колено. Не упрекал в экономии, а призывал к осторожности и правильности. NTN (если "правильный") в двигателе используются, при разборке 650SE там были NTN и KOYO.

Про прокладки. над и под цилиндром, лучше оригинал. У меня и на SE и на 800ке в обоих случаях металлические стоят. Между половинками картера соответственно только герметик, а боковые крышки не принципиально из чего. Я на боковые вырезаю из обычного серого паронита, стоит долго если не трогать. Паронит стоит дешево. Вырезаю не на плотере а ручками, ножницы и пробойник в помощь. Процесс очень прост, нежирно смазываешь крышку маслом ложишь на кусок паронита и получаешь отпечаток, дополнительно отчерчиваешь внутренние поля, пробиваешь и после вырезаешь. таким способом изготовил достаточно много прокладок.

В правой крышке находятся масляные магистрали центральеой смазки, на коленвал, на охлаждение цилиндра и поршня, и т.д., ее буду ставить паронитовую, ибо гермет на большое давление не расчитан, а крышка на большое усилия затяжки не расчитана. Из под цилиндра течет на новых ДР-ах, на стариках такого нет. А воббще ВСе правильно сказал. Благодарю.

[Gogi63]

В правой крышке находятся масляные магистрали центральеой смазки, на коленвал, на охлаждение цилиндра и поршня, и т.д., ее буду ставить паронитовую, ибо гермет на большое давление не расчитан, а крышка на большое усилия затяжки не расчитана. Из под цилиндра течет на новых ДР-ах, на стариках такого нет. А воббще ВСе правильно сказал. Благодарю.

Я ж так и написал, что на герметик ставятся только половинки картера, а крышки на прокладки. Паронит обычный серый держит хорошо, без использования какого либо герметика.

[лодочник]

Продолжаю свою грустную историю вскрытия мотора. Собрался значит я сегодня картер собрать и когда я взял в руки детали кпп тут и увидел, что почти всем шестерням пришел пушистый зверек. Посмотрел в мегазип и не поверил глазам, за 9 шестерен просят 64137р. Это которые точно по номеру для моей модели (RSEN 92года). Сравнил с современной ДРкой (взял для примера 2008 года) 6 шестерен одинаковые. Остальные три отличаются только в конце индекса (они используются и на RSE 92 года, только на модели t). Например Ведущая шестерня 5 передачи для модели n - 24251-14A00-000, для модели t и всех остальных по сей день 24251-14А10-000.
В связи с этим вопросы к уважаемому собранию:
1. Может кто-нибудь знает чем они отличаются (если отличаются), насколько сильно, может переделать можно?
2. Может у кого-нибудь есть шестерни пригодные для продажи и использования? Или кто-нибудь знает где их можно поискать?
3. Отчего случился такой износ? Это обычное дело или форс мажор? Как избежать этого в будущем?
Различаются номера у
- ведущей 3 передачи
- ведущей 5 передачи
- ведомой 3 передачи

Пока крутил в руках валы и шестерни, пришла такая мысль. Пришла не сама, wherewolf помог. Когда шла речь о подшипниках, был такой тезис - снимай все заглушки с подшипников. Я когда разбирал, на двух заглушки стояли, причем с одной стороны, с наружной. Тогда я подумал, что кто-то просто ошибся, а сейчас понял, что нет. Там, за подшипниками, масляные каналы и если заглушек не будет, масло пойдет сквозь подшипник в картер, а должно в вал кпп для смазки свободно вращающихся шестерен. Shwarckopf, ты как собрал этот момент?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Shwarckopf]

Продолжаю свою грустную историю вскрытия мотора. Собрался значит я сегодня картер собрать и когда я взял в руки детали кпп тут и увидел, что почти всем шестерням пришел пушистый зверек. Посмотрел в мегазип и не поверил глазам, за 9 шестерен просят 64137р. Это которые точно по номеру для моей модели (RSEN 92года). Сравнил с современной ДРкой (взял для примера 2008 года) 6 шестерен одинаковые. Остальные три отличаются только в конце индекса (они используются и на RSE 92 года, только на модели t). Например Ведущая шестерня 5 передачи для модели n - 24251-14A00-000, для модели t и всех остальных по сей день 24251-14А10-000.
В связи с этим вопросы к уважаемому собранию:
1. Может кто-нибудь знает чем они отличаются (если отличаются), насколько сильно, может переделать можно?
2. Может у кого-нибудь есть шестерни пригодные для продажи и использования? Или кто-нибудь знает где их можно поискать?
3. Отчего случился такой износ? Это обычное дело или форс мажор? Как избежать этого в будущем?
Различаются номера у
- ведущей 3 передачи
- ведущей 5 передачи
- ведомой 3 передачи

Пока крутил в руках валы и шестерни, пришла такая мысль. Пришла не сама, wherewolf помог. Когда шла речь о подшипниках, был такой тезис - снимай все заглушки с подшипников. Я когда разбирал, на двух заглушки стояли, причем с одной стороны, с наружной. Тогда я подумал, что кто-то просто ошибся, а сейчас понял, что нет. Там, за подшипниками, масляные каналы и если заглушек не будет, масло пойдет сквозь подшипник в картер, а должно в вал кпп для смазки свободно вращающихся шестерен. Shwarckopf, ты как собрал этот момент?

мда, это уже слишком, у меня такого небыло. БЕри от т весрии, будут немного другие передаточные числа.

[Shwarckopf]

Вообщем цилиндр расточен, осталось все помыть и начинать сборку двигателя. Кстати не писал про комплект прокладок, который пришел из Жапании. Там много всяких приятностей, даже прокладка под выхлопную.

[мотоПОДВОХ]

[quote name='Shwarckopf' date='24.1.2016, 13:03' post='508141']
" Вообщем цилиндр расточен, осталось все помыть и начинать сборку двигателя. " Я после расточки "варю-кипячу " цилиндр часик-полтора в полведерке воды с полкуском хозмыла натертого на терке и предварительно растаянного .Очищается как наружная поверхность цилиндра так и внутренняя (это главная цель) поверхность гильзы от микроскопической стружки-пыли при хонинговке . После этой процедуры улучшается качество смазки стенок гильзы .

[Shwarckopf]

" Вообщем цилиндр расточен, осталось все помыть и начинать сборку двигателя. " Я после расточки "варю-кипячу " цилиндр часик-полтора в полведерке воды с полкуском хозмыла натертого на терке и предварительно растаянного .Очищается как наружная поверхность цилиндра так и внутренняя (это главная цель) поверхность гильзы от микроскопической стружки-пыли при хонинговке . После этой процедуры улучшается качество смазки стенок гильзы .
[/quote]
О классно попробую дома.

[vortexxx]

" Вообщем цилиндр расточен, осталось все помыть и начинать сборку двигателя. " Я после расточки "варю-кипячу " цилиндр часик-полтора в полведерке воды с полкуском хозмыла натертого на терке и предварительно растаянного .Очищается как наружная поверхность цилиндра так и внутренняя (это главная цель) поверхность гильзы от микроскопической стружки-пыли при хонинговке . После этой процедуры улучшается качество смазки стенок гильзы .

О классно попробую дома.

Молоток, а я вот свой никак не начну ковырять, пока только перетряхиваю вилку, полная замена всего что трется. Да и дешевые тормозные диски пропали. Сейчас озабочен из чего сделать ключ для вилки. Никто не в курсе какой там болт использовать надо? А еще после 80 чтото воет в моторе, но пока тихо воет, есть проблема у нашего брата с шестернями третьей передачи увы.

[Shwarckopf]

Молоток, а я вот свой никак не начну ковырять, пока только перетряхиваю вилку, полная замена всего что трется. Да и дешевые тормозные диски пропали. Сейчас озабочен из чего сделать ключ для вилки. Никто не в курсе какой там болт использовать надо? А еще после 80 чтото воет в моторе, но пока тихо воет, есть проблема у нашего брата с шестернями третьей передачи увы.

в инструкции написано что, гексагональный ключ на 10, а вот по вилке по подробней, там тифлоновые направляющие, вроде по 2 на каждое перо. Вот с двигом расберусь буду ходовку трусить, благо не так материально затратно.

[vortexxx]

в инструкции написано что, гексагональный ключ на 10, а вот по вилке по подробней, там тифлоновые направляющие, вроде по 2 на каждое перо. Вот с двигом расберусь буду ходовку трусить, благо не так материально затратно.

Вот мой список,
Suzuki 51121-26E10 Поршень 2шт
Suzuki 51196-24A00 Ring fr fork 2шт
Suzuki 51167-26E10 Металлическое кольцо 2шт
Suzuki 51153-44B00 Кольцо уплотнительное 2шт
Suzuki 51173-44B00 Уплотнение пыленепроницаемое 2шт
Suzuki 09280-32001 Сальник 2шт
больше менять там нечего, ну разве медные колца - шайбы еще у нижнего болта.

Бушь разбирать, 468мм если я не ошибаюсь конечная длина пружин, меньше замена.

Насчет ключа есть вот такая феня, многие так делают. http://advrider.com/index.php?threads/dist...-5#post-8841670

Насчет мотора.... ой жопа жопная, да простят админы, даже боюсь в него лезть, но надо хотябы глянуть цепь балансира. Я его еще перекрашивать буду.

Продолжаю свою грустную историю вскрытия мотора. Собрался значит я сегодня картер собрать и когда я взял в руки детали кпп тут и увидел, что почти всем шестерням пришел пушистый зверек. Посмотрел в мегазип и не поверил глазам, за 9 шестерен просят 64137р. Это которые точно по номеру для моей модели (RSEN 92года). Сравнил с современной ДРкой (взял для примера 2008 года) 6 шестерен одинаковые. Остальные три отличаются только в конце индекса (они используются и на RSE 92 года, только на модели t). Например Ведущая шестерня 5 передачи для модели n - 24251-14A00-000, для модели t и всех остальных по сей день 24251-14А10-000.
В связи с этим вопросы к уважаемому собранию:
1. Может кто-нибудь знает чем они отличаются (если отличаются), насколько сильно, может переделать можно?
2. Может у кого-нибудь есть шестерни пригодные для продажи и использования? Или кто-нибудь знает где их можно поискать?
3. Отчего случился такой износ? Это обычное дело или форс мажор? Как избежать этого в будущем?
Различаются номера у
- ведущей 3 передачи
- ведущей 5 передачи
- ведомой 3 передачи

Пока крутил в руках валы и шестерни, пришла такая мысль. Пришла не сама, wherewolf помог. Когда шла речь о подшипниках, был такой тезис - снимай все заглушки с подшипников. Я когда разбирал, на двух заглушки стояли, причем с одной стороны, с наружной. Тогда я подумал, что кто-то просто ошибся, а сейчас понял, что нет. Там, за подшипниками, масляные каналы и если заглушек не будет, масло пойдет сквозь подшипник в картер, а должно в вал кпп для смазки свободно вращающихся шестерен. Shwarckopf, ты как собрал этот момент?

насчет изменений, в последних ДРах, изза проблем с 3ей передачей, перелопатили коробку. Есть отдельно спец кит 3ей передачи.

[Shwarckopf]

[quote name='vortexxx' date='25.1.2016, 11:30' post='508556']
Вот мой список,
Suzuki 51121-26E10 Поршень 2шт
Suzuki 51196-24A00 Ring fr fork 2шт
Suzuki 51167-26E10 Металлическое кольцо 2шт
Suzuki 51153-44B00 Кольцо уплотнительное 2шт
Suzuki 51173-44B00 Уплотнение пыленепроницаемое 2шт
Suzuki 09280-32001 Сальник 2шт
больше менять там нечего, ну разве медные колца - шайбы еще у нижнего болта.

Бушь разбирать, 468мм если я не ошибаюсь конечная длина пружин, меньше замена.

Насчет ключа есть вот такая феня, многие так делают. http://advrider.com/index.php?threads/dist...-5#post-8841670

Насчет мотора.... ой жопа жопная, да простят админы, даже боюсь в него лезть, но надо хотябы глянуть цепь балансира. Я его еще перекрашивать буду.
Спасибо за номерочки деталей, я просто к пруту металлическому приваривал гайку нужного размера.

[vortexxx]

Насчет мотора.... ой жопа жопная, да простят админы, даже боюсь в него лезть, но надо хотябы глянуть цепь балансира. Я его еще перекрашивать буду.
Спасибо за номерочки деталей, я просто к пруту металлическому приваривал гайку нужного размера.

Я сделаю из гаек переходник, тем более он на один раз.
Пиши как там у тебя, интересно 8о)

кстати если кому нужно, материалы для покраски одного мотика, правда металлик, типа пафосно мне так хочется ....

Насчет ключа есть вот такая феня, многие так делают. http://advrider.com/index.php?threads/dist...-5#post-8841670

Короче при разборке вилки гайка не м20, а скорее М18, ибо там не 30мм а 27.4мм ширина грани.

[Shwarckopf]

Вообщем привет мужики, новости с передовой. И если честно, то не очень хорошие. Сегодня пытался завести мотоцикл, но допустил ошибку, минусовой провод не прикрутил к двигателю. Пошёл дым из жгута проводки. Завтра попробую восстановить. Не понимаю как теперь работает обгонная муфта, за коленвал кручу вместе со стартером, а стартер колено не крутит. Точнее когда был бодрее аккум крутил коленвал но я не успел завести. Много попыток было с вонью и гарью.

[Shwarckopf]

Пытался завести. С проводкой проблему решил. Но обгонная муфта перестала цеплять коленвал. Успел моцик только разок пукнуть и все. Щас вообще проскальзывает. Думаю есть два варианта заказать за 3500 новую обгонку без шестерни. И вариант за 8900 в комплекте с шестернёй.
http://www.ebay.com/itm/STARTER-CLUTCH-ONE...016.m2516.l5255 и вот еще
http://www.ebay.com/itm/1994-OEM-Genuine-S...016.m2516.l5255

[vortexxx]

Пытался завести. С проводкой проблему решил. Но обгонная муфта перестала цеплять коленвал. Успел моцик только разок пукнуть и все. Щас вообще проскальзывает. Думаю есть два варианта заказать за 3500 новую обгонку без шестерни. И вариант за 8900 в комплекте с шестернёй.
http://www.ebay.com/itm/STARTER-CLUTCH-ONE...016.m2516.l5255 и вот еще
http://www.ebay.com/itm/1994-OEM-Genuine-S...016.m2516.l5255

А может неправильно поставил? посмотри, она в любом случае должна в обратную работать, думаю ты и сам это понимаешь....

И бери новую, прикрутишь к звезде, 15 уе это бесплатно, пересыл тоже 15 выйдет гдето.

[Shwarckopf]

А может неправильно поставил? посмотри, она в любом случае должна в обратную работать, думаю ты и сам это понимаешь....

И бери новую, прикрутишь к звезде, 15 уе это бесплатно, пересыл тоже 15 выйдет гдето.

Т.е. брать только бендекс, новый?

[vortexxx]

Т.е. брать только бендекс, новый?

Если звезда целая то да, а я компрессор с дачи привез, начну готовится к покраске.

[Shwarckopf]

Вообщем товарищи, сегодня я завел свой мотоцикл. Роды прошли тяжело конечно. Столкача это оказалась бесполезная авантюра. привязали за мой внедорожник. Товарищ сел за руль, и потащил, колесо юзом на пятой идет. Пришлось прыгать на мотоцикле чтоб зацепился за асфальт. Заводиля долго. Но потом заработал. Вто теперь сам вопрос: не хочет работать на холостых. На винт холостого хода не реагирует. Но пока проработал стал лучше держатть холосты е но .....Думаю нада прикатывать потом заработает. Товарищ говорит, ,,тебе нада поездить на нем хотя бы час по шоссе,, . Обгонка мертвая.