Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
                    
                     
                      
                      
                 | 
	
			
			 
                                    11.12.2015, 15:53
                                
			
				 Сообщение
					#76
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3460 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация:    56   
        	 | 
            
			
			 Я именно поэтому и спрашиваю. Конечно, никто не отменял плотника, но стараюсь сократить бюджет строительства, насколько это возможно. То, что могу делать сам - делаю сам. Пила отпадает, если я возьму ее в руки, сруб будет годен только на дрова. Ну, тогда циркулярка по направляшке и стамеска, по мне это будет лучше фрезера. А сруб уже собран? -------------------- Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    11.12.2015, 16:35
                                
			
				 Сообщение
					#77
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 183 Регистрация: 29.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Киржач Мотоцикл: Suzuki Djebel 250xc\Afrika Twin xrv 750 Репутация:    2   
        	 | 
            
			
			 У меня мужички пол дома из чемоданов на 400мм подняли и слегли. Кто со спиной, кто с геморроем. Включайте это в расчет экономии на утеплителе. В том году возводили дом из 44-го поротерма. Ну тоже тяжело - чемоданчики. Вот вроде бы все ничего материал - и каменный, кладка на обычном шве, вертикальный шов - без раствора (паз-гребень). Но картину или полку повесить просто так тоже не удастся. Стенки пустот хрупкие - крошатся. Предлагаются специальные системы сверловки и крепежа. В общем это не просто кирпич в этом плане. Но я в него пока что влюблен за его каменость. Пилится аллигаторной электро-пилой. Одного сменного полотна (комплект из 2 половинок) хватило ровно на дом. Нужно много читать спецификации и выбирать прочные полотна по поротерму. В том году были дефицитом. Комплект около 4т.р. Купил пару в запас. Длину пилы тоже нужно смотреть. Длинные были дефицитом. Короткие - бесполезны. Приятно почитать отзывы о продукте который продвигаешь шестой год Но метал.балки всё же не стоит так устанавливать По поводу свеса,одна шестая от величины формата-это макс. По поводу экструзии-штука практ.самая тёплая,но паронепроницаемая,плотность у такого утеплителя, РТН и облицовки разная ,т.е.конденцат.соотв.возможно разрушение.должен быть вентзазар с продухами как мин. Интересно,дом на фото,РТН из Кипрево или Куркачей?судя по региону скорее второе Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    11.12.2015, 17:53
                                
			
				 Сообщение
					#78
					
				
			 
		 | 
	|
| 
                 Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 286 Регистрация: 16.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Люберцы Мотоцикл: BMW F800GS, Suzuki DRZ400S, ktm350exc-f, инжекторный табурет. Репутация:    0   
        	 | 
            
			
			 
				Может в этой теме и металлисты раздел КМ есть ?
				
				
				
                           
			
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    12.12.2015, 12:10
                                
			
				 Сообщение
					#79
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 35010 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация:    271   
        	 | 
            
			
			 Приятно почитать отзывы о продукте который продвигаешь шестой год По поводу свеса,одна шестая от величины формата-это макс. Продавец? Молчи ) РТН из Кипрево или Куркачей?судя по региону скорее второе Что-то про Казань слышал. Не покупал еще сам. Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    18.1.2016, 17:54
                                
			
				 Сообщение
					#80
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3178 Регистрация: 27.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Пенза Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ" Репутация:    79   
        	 | 
            
			
			 Ну, тогда циркулярка по направляшке и стамеска, по мне это будет лучше фрезера. А сруб уже собран? В итоге отправился на стройку, имея бензопилу, фрезер, стамеску и циркулярку. Результат: взяв в руки бензопилу, больше ее из рук так и не выпускал, к остальному инструменту не притронулся. Полдня работы - пазы готовы, разлет по ширине - 1 мм максимум, по глубине - мм 2...3. Не так это и сложно, оказывается. Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    25.1.2016, 15:18
                                
			
				 Сообщение
					#81
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2383 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Пока авто Репутация:    20   
        	 | 
            
			
			 
				Строители-разрядники  
			
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    25.1.2016, 15:49
                                
			
				 Сообщение
					#82
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 35010 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация:    271   
        	 | 
            
			
			 
				Арболит не знаю. Но про утеплитель должен сказать, что изнутри утеплять - не научно.
				
				
				
                           
			
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    25.1.2016, 19:22
                                
			
				 Сообщение
					#83
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2383 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Пока авто Репутация:    20   
        	 | 
            
			
			 
				Про изнутри утеплять в курсе. Но тут дилемма - дизайн не позволяет утеплять снаружи - шале, а жаба говорит, что 240 бревно, а тем-более 145 брус - это приличный расход горючки(магистральный газ как то далеко во времени и пространстве, да и стоит так, что дешевле маленький боинг и в теплые края  
			
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    25.1.2016, 20:14
                                
			
				 Сообщение
					#84
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 35010 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация:    271   
        	 | 
            
			
			 
				Дак  какой утеплитель - не так важно. Для мин плиты есть рекомендации на тему плотности - чем плотнее, тем дольше и лучше удержит форму. Если будет намокать - будет сильнее оседать. А при утеплении изнутри этот риск повышается. Там "точка росы" почти гарантированно попадает в толщу утеплителя. Поэтому при утеплении изнутри нужно делать герметичную пароизоляцию по кругу, и думать над искусственной вентиляцией. 
			
			Для прикидки есть онлайн программки очень простые. Показывают кривые влажности сразу. позволяют подставлять разные толщины и плотности. Конечно не хочется запечатывать деревянны стены в пленку изнутри. Весь кайф деревяшек на смарку. Хотя бы так: http://теплорасчет.рф/?rid=20160125221358mjLcHDD Показывает советы даже. Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    25.1.2016, 21:39
                                
			
				 Сообщение
					#85
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2383 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Пока авто Репутация:    20   
        	 | 
            
			
			 
				Ок. Буду думать. Спасибо.
				
				
				
                           
			
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    25.1.2016, 22:11
                                
			
				 Сообщение
					#86
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53884 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация:    350   
        	 | 
            
			
			 
				Утеплять изнутри нельзя. Начнёт гнить стена. Потому что сдвигается точка росы как раз в бревно (брус). И лет через пять гниль везде, потом в труху. 
			Только снаружи или забить на утепление. -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича. 
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    25.1.2016, 22:27
                                
			
				 Сообщение
					#87
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3120 Регистрация: 25.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Gavrilov-Posad Мотоцикл: Пепелац на солнечной гравицапе. Репутация:    40   
        	 | 
            
			
			 Утеплять изнутри нельзя. Начнёт гнить стена. Потому что сдвигается точка росы как раз в бревно (брус). И лет через пять гниль везде, потом в труху. Только снаружи или забить на утепление. 100% Правда! Проверено в различных климатических условиях. -------------------- Tak vot @🗣 
			Тел в Турции +905385065143 Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    25.1.2016, 22:29
                                
			
				 Сообщение
					#88
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 35010 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация:    271   
        	 | 
            
			
			 
				Если заклеить фальгой со стороны комнаты - ниче не сгниет. Но климат будет стремный.
				
				
				
                           
			
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 0:09
                                
			
				 Сообщение
					#89
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53884 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация:    350   
        	 | 
            
			
			 
				Лучше шапочку из фольги. На голову. Помогает. 
			От чего, не знаю, но, говорят, помогает. А точка росы от фольги не сдвинется никуда. И всё равно сгниёт. -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича. 
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 5:45
                                
			
				 Сообщение
					#90
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 970 Регистрация: 26.9.2015 Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти Мотоцикл: R1200R Репутация:    9   
        	 | 
            
			
			 
				А к кирпичной стене, этот фокус более лоялен? Утеплить изнутри если... 
			У меня дома ванную комнату из веранды сделали. Кафель/ГВЛ/пенопласт/ кирпич -улица. Про пароизоляцию не помню, но вроде есть. Помещение еще не закончено и не опробовано. Какие угрозы для помещения в данном случае? Еще хочу вторую часть веранды уже под кухню отвести, тоже вопрос про утепление, толщина стены в кирпич всего (( -------------------- Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 6:16
                                
			
				 Сообщение
					#91
					
				
			 
		 | 
	|
| 
                 Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 44 Регистрация: 14.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Челябинск Мотоцикл: Репутация:    0   
        	 | 
            
			
			 А к кирпичной стене, этот фокус более лоялен? Утеплить изнутри если... У меня дома ванную комнату из веранды сделали. Кафель/ГВЛ/пенопласт/ кирпич -улица. Про пароизоляцию не помню, но вроде есть. Помещение еще не закончено и не опробовано. Какие угрозы для помещения в данном случае? Еще хочу вторую часть веранды уже под кухню отвести, тоже вопрос про утепление, толщина стены в кирпич всего (( кирпич-улица промерзнет с образованием конденсата(точки росы), все это будет многократно и будет постепенно разрушаться скорее всего Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 6:41
                                
			
				 Сообщение
					#92
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1137 Регистрация: 16.2.2015 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: DR 250 SH 1992г. Репутация:    25   
        	 | 
            
			
			 Про изнутри утеплять в курсе. Но тут дилемма - дизайн не позволяет утеплять снаружи - шале, а жаба говорит, что 240 бревно, а тем-более 145 брус - это приличный расход горючки(магистральный газ как то далеко во времени и пространстве, да и стоит так, что дешевле маленький боинг и в теплые края  Проверенный веками утеплитель из нутри, при котором срубу нормально живется это глина- солома, лень если уровень выводить, поверх гипсокартон. Лучше сразу маяки выставить. Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 7:48
                                
			
				 Сообщение
					#93
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 624 Регистрация: 27.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Пермский Край Мотоцикл: SD250 96г. КТМ 200 11г. Репутация:    9   
        	 | 
            
			
			 
				Утеплитель только снаружи! Иначе лучше совсем не строить, ИМХО.
				
				
				
                           
			
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 7:56
                                
			
				 Сообщение
					#94
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 970 Регистрация: 26.9.2015 Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти Мотоцикл: R1200R Репутация:    9   
        	 | 
            
			
			 
				Ладно... а если, я дополнительно и наружное утепление сделаю. Этим решится вопрос с разрушением?
				
				
				
                           
			-------------------- Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 9:18
                                
			
				 Сообщение
					#95
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 26.11.2012 Вставить ник Цитата Из: MO, Раменское Мотоцикл: Djebel 250 xc 2001 Репутация:    0   
        	 | 
            
			
			 Ладно... а если, я дополнительно и наружное утепление сделаю. Этим решится вопрос с разрушением? http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp...hi=55&ho=80 вбейте свои "слои" и смотрите чтобы "точка росы" была не внутри помещения Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 9:46
                                
			
				 Сообщение
					#96
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 970 Регистрация: 26.9.2015 Вставить ник Цитата Из: Иркутск... почти Мотоцикл: R1200R Репутация:    9   
        	 | 
            
			
			 http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp...hi=55&ho=80 вбейте свои "слои" и смотрите чтобы "точка росы" была не внутри помещения Клево! Надо основательно "поиграться" с вариантами) -------------------- Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 10:45
                                
			
				 Сообщение
					#97
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 35010 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация:    271   
        	 | 
            
			
			 А точка росы от фольги не сдвинется никуда. И всё равно сгниёт. Иди читай. Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    26.1.2016, 12:13
                                
			
				 Сообщение
					#98
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 212 Регистрация: 6.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Челябинск, Еткуль Мотоцикл: XR250/BAJA - 1999=> пешеход. Репутация:    0   
        	 | 
            
			
			 
				Van79, спасибо за ссылку, очень пригодилась  
			
			Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    27.1.2016, 13:36
                                
			
				 Сообщение
					#99
					
				
			 
		 | 
	|
                ![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14301 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация:    266   
        	 | 
            
			
			 Утеплитель только снаружи! Иначе лучше совсем не строить, ИМХО. Лучше совсем не писать, чем совсем не строить! Пардон, а "точка росы" в строительстве, это то же самое, что "точка росы" в метеорологии? Т.е. Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. Этот параметр зависит от давления воздуха Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			 
                                    28.1.2016, 1:52
                                
			
				 Сообщение
					#100
					
				
			 
		 | 
	|||
                ![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3460 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация:    56   
        	 | 
            
			
			 Цитата Утеплять изнутри нельзя. Начнёт гнить стена. Потому что сдвигается точка росы как раз в бревно (брус). И лет через пять гниль везде, потом в труху. Только снаружи или забить на утепление. Вставлю свои 5 копеек личного опыта утепления, отопления, стройки..идущие в разрез общему мнению. Дискутировать что дурак не буду, мне пофиг. Имеется родовое деревянное гнездо из рубленного полубруса возрастом чуть более 60-ти лет. Около 20 лет назад в связи с плачевным состоянием первого венца, половых балок и самого пола (Питерские наводнения иногда заливали под самый пол и вечно мокрое шлаковое утепление сделало свое гнилое дело) был начат, ну что-то вроде кап.ремонта собственными силами. Переделывалось всё, фундамент, подвал, венцы, крыша..... отопление.. Короче, сруб был тщательно проконопачен с двух сторон, и .. обложен изнутри ватой 50 мм. с пароизоляцией и обшит гипроком, снаружи оставлено зазор под вату(пока руки так и не дошли до утеплить), обтянуто крышной мембраной и зашито винилом. Знали, что так не совсем правильно, боялись, но сделали. Стоит так уже больше 15 лет, вскрывали, смотрели, все как новое. Топится дом газом (в резерве КЧМ+камин ![]() ), 2 этажа (80+80) и подвал. Верх обычно не включён, но даже в -25 там около +10. В подвале +, хотя отопления пока нет, тепло только из земли и от обратки, стены подвала бетон без утепления снаружи. Сделано 4 канала вентиляции - от котла, туалет, ванная, кухня, плюс камин как доп канал. В рождественские морозы за -25 общий расход газа был 12 кубов/сутки. Потенциал по утеплению и экономии газа ещё огромный, но на это нет пока сил и времени. Вся инженерия проектировалась и делалась собственными силами умной электроники нет, акромя мозгов котла и одного насоса для второго этажа. Всё работает, в доме тепло, сухо и комфортно, хотя всяких доделок хватит до конца жизни. зы: потыкав в умную ссылку со своими стенами получил следующее заключение: "В ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата" -------------------- Полезно: 0 
                            Вредно: 0 
                         | 
	||
| 
			
			 | 
	|||
![]() ![]()  | 
	
 
  | 
		Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 3:32 |