Чтобы вода не попала в картер |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чтобы вода не попала в картер |
19.4.2016, 13:05
Сообщение
#26
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Пакетик воздушных шариков (изделие номер 2), там объемы большие и подушка безопасности заодно.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 13:34
Сообщение
#27
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
сделай как на ХРюне: там сапун соединен с аирбоксом. а для слива непонятных говен есть емкость с пробочкой снизу. расскажи поподробнее про реализацию, думаю многие джебовладельцы захотят себе такой полезный мод :) -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 14:13
Сообщение
#28
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 315 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 Репутация: 19 |
В ТТР есть сепаратор с отстойником, можно заказать и установить.
В авто есть сепараторы обычно рядом с клапаном. Для вывода сапуна под бак или в другое место необходимо предусмотреть фильтр (не зря выводят в аирбокс за фильтром) и все тот же сепаратор, дабы не отмывать мот от масла. Сомневаюсь что автомобильные сепараторы смогут работать ефективно будучи перевернутыми на 90 ил 180 градусов. Сомневаюсь что выведенный сапун под бак будет играть роль, когда мотоцикл лежит на боку в воде и в аирбокс попала вода. Сепаратор тоже не защитит сильно от воды в обратном направлении и опять таки - находясь на боку или вверх тормашками. Оптимально, для предотвращения попадания воды двигатель - вывести повыше шноркель. Опять таки - лежа на боку высота не играет роли в 90% Резиновые надувные изделия не подойдут- высокая температура масла на выбросе прожигает фильтр иногда. В чем проблема емульсии в масле? Дать маслу прогреться и вода выкипит. Для аварийной ситуации вполне выход. Можно в аирбокс поставить высокопроизводительный насос, для откачки воды с датчиком. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 15:34
Сообщение
#29
|
||||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 132 Регистрация: 14.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Ставрополье Мотоцикл: CBR1100XX, DJEBEL 200. Репутация: 3 |
В общем моты в воду ронять не стоит, разницы нет что облитый, что горячий синхрон не показал но и растущего активно давления тож нет по факту просто пульсация хоть перекрыт сапун хоть открыт'))) просто интересно стало, уделил 5 минут.
-------------------- БОЛЬШИНСТВО! ПРОБЛЕМ РЕШАЕТСЯ ОДНИМ ЛЁГКИМ ПОДНЯТИЕМ ЗАДНИЦЫ С ДИВАНА.)©
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|||
|
||||
19.4.2016, 15:53
Сообщение
#30
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
В чем проблема емульсии в масле? Дать маслу прогреться и вода выкипит. Для аварийной ситуации вполне выход. проблема в её количестве. её может быть немного и она выпарится в ходе работы двигла, а может быть дофига и такой метод уже не очень классно. чтобы выпарить воду до тёмного цвета масла понадобилось кипятить его три раза на горелке, заливая и сливая с двигла. в любом случае твоя мессага мне нравится больше, чем следующее сообщение с какими-то странными приборами. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 16:18
Сообщение
#31
|
||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 132 Регистрация: 14.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Ставрополье Мотоцикл: CBR1100XX, DJEBEL 200. Репутация: 3 |
проблема в её количестве. её может быть немного и она выпарится в ходе работы двигла, а может быть дофига и такой метод уже не очень классно. чтобы выпарить воду до тёмного цвета масла понадобилось кипятить его три раза на горелке, заливая и сливая с двигла. в любом случае твоя мессага мне нравится больше, чем следующее сообщение с какими-то странными приборами. Странный прибор , называется синхронизатор карбюраторов, показывает как вакуум так и давление -------------------- БОЛЬШИНСТВО! ПРОБЛЕМ РЕШАЕТСЯ ОДНИМ ЛЁГКИМ ПОДНЯТИЕМ ЗАДНИЦЫ С ДИВАНА.)©
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
19.4.2016, 16:39
Сообщение
#32
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 449 Регистрация: 10.11.2015 Вставить ник Цитата Из: Крaснодaр Мотоцикл: Yamaha XT225W Serow 2001, К-58 1959, BMW F650GS 2001 Репутация: 18 |
Странный прибор huh.gif , называется синхронизатор карбюраторов, показывает как вакуум так и давление Канешна странный - зачем он нужен, когда карбюратор один! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 21:17
Сообщение
#33
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 315 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 Репутация: 19 |
Ок, если нет изменений в давлении и только пульсация, то как вода попала в масло?
Диаметр отверстия сапуна в аирбоксе небольшой+ длинна трубки+ лабиринт. загадка. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 22:31
Сообщение
#34
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
расскажи поподробнее про реализацию, думаю многие джебовладельцы захотят себе такой полезный мод эм.. я думал это всем тут известно... Трубочка из картера идет в коробочку закрепленную с внутренней стороны рамы (над звездой). Сверху в эту коробочку приходит трубка из аирбокса после фильтра. Снизу идет трубочка с пробкой. По идее ее надо иногда отковыривать и сливать предположительно масло. В итоге все дышит чистым воздухом, воде взяться неоткуда. п.с. тяжело рисовать мышкой =) -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 22:37
Сообщение
#35
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34754 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Уделал Васю между тем.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 22:39
Сообщение
#36
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
Ок, если нет изменений в давлении и только пульсация, то как вода попала в масло? Диаметр отверстия сапуна в аирбоксе небольшой+ длинна трубки+ лабиринт. загадка. если двигатель остановился лежа на боку в холодной воде при опущенной под воду трубке сапуна, то насосать мог легко. Уделал Васю между тем. -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 23:02
Сообщение
#37
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 315 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 Репутация: 19 |
если двигатель остановился лежа на боку в холодной воде при опущенной под воду трубке сапуна, то насосать мог легко. Так "не сосет" он. опыты постами выше показали отсутствие оного ефекта. Нужны еще опыты, положить набок и в воду. И только суровые Джебелы без сепаратора. Делал както из подручных средств прототип сепаратора для Джеба, по тз необходимо обеспечить пропуск воздуха из картера и назад, а масло не допустить до выброса на фильтр воздушный. По такому принципу http://sjracing.com.ua/tuning/3/41/471/3373.html только два штуцера и выход воздуха имел трубкуудлиненную, чтобы в перевернутом состоянии или на боку не проходило масло. Поигрался да и снял, уж если вода доберется до сапуна, всеравно с бубном танцевать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.4.2016, 23:38
Сообщение
#38
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Уделал Васю между тем. вася-то там при чём? уделал сузуковских инженеров же) -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.4.2016, 2:44
Сообщение
#39
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14118 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Какие нафиг пульсации?
Внутри картера работающего двигателя находится масло и некая газовая смесь, назовём её для упрощения "воздух". При погружении двигателя в воду, происходит его быстрое охлаждение. Остывает и "воздух" внутри картера. Те, кто учил физику, знают что при охлаждении газа уменьшается его давление. Чтобы сравнять давление с атмосферным, сапун засасывает воздух из атмосферы. Если между атмосферным воздухом и сапуном поместить воду, она пройдёт через любые отстойники и сепараторы в уютный картер к маслу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.4.2016, 9:23
Сообщение
#40
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
-------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.4.2016, 10:39
Сообщение
#41
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14118 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
в теплый ламповый картер =) Пользуясь современной терминологией - именно так! В лоно этой самой ламповой няши! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.4.2016, 10:52
Сообщение
#42
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Какие нафиг пульсации? Внутри картера работающего двигателя находится масло и некая газовая смесь, назовём её для упрощения "воздух". При погружении двигателя в воду, происходит его быстрое охлаждение. Остывает и "воздух" внутри картера. Те, кто учил физику, знают что при охлаждении газа уменьшается его давление. Чтобы сравнять давление с атмосферным, сапун засасывает воздух из атмосферы. Если между атмосферным воздухом и сапуном поместить воду, она пройдёт через любые отстойники и сепараторы в уютный картер к маслу. Следуя этой логике - картер должен охладиться настолько, чтобы давление в нем стало ниже атмосферного... Не? Просветите "троечника" по физике, пж-ж-ж-алста...... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.4.2016, 11:07
Сообщение
#43
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14118 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Следуя этой логике - картер должен охладиться настолько, чтобы давление в нем стало ниже атмосферного... Не? Спасибо, друг, что задал этот вопрос!Теплоёмкость жидкости в ручьях и реках нашей Самодостаточной, существенно превосходит теплоёмкость газообразующего состава нашей Великой атмосферы! Т.е. реки Сила, газ - могила... И картер (сукин сын!) охлаждается и давление ниже атмосферного, позволяет себе допускать! Что делать? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.4.2016, 11:23
Сообщение
#44
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38 |
Что делать? Может, древняя пословица поможет, которая "не зная броду - не суйся в воду" ?.. И вообще - из-за чего, а главное во имя чего сыр-бор? Сапун может хапануть воды только из корпуса воздушного фильтра, так? Так ведь из корпуса фильтра уже и через карб в цилиндр засосет ту же воду... Так что - пословица "рулит"... Т-щу Карбону - плюс в репу за просветительскую работу в массах! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.4.2016, 21:17
Сообщение
#45
|
|
Геокэшер Группа: Свои Сообщений: 3216 Регистрация: 21.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Мытищи Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996 Репутация: 26 |
Может, древняя пословица поможет, которая "не зная броду - не суйся в воду" ?.. Так что - пословица "рулит"... Вот я и не суюсь. После двух случаев. Первый ещё в 2011г во время мотогеокэшинга под Зеленоградом. Штурмовал речку, двинаясь в колонне таких же эндуристов. Речка мелкая, где-то по колено, но тяга резко пропала, скорость упала до чуть ниже минимума, и чтобы не упасть в воду, я стал орудовать рулём, что вызвало расколбас руля. При этом двигатель был на грани заглохания. И тем не менее, брод преодолел благополучно. Второй случай в 2013г, когда во время наводнения в Мытищах я таки заглох в огромной луже перед самым ГСК. И Дюбелёк нахлебался воды. Но глубина лужи была не смертельная, чуть ниже колена. Через что он мог СТОЛЬКО насосать - не знаю. Конечно, Г-образный патрубок от картера к аэрбоксу был из старой растрескавшейся резины, но чтобы насосать СТОЛЬКО - полон картер какао - это вообще как? Сам-то картер герметичен и нигде не подтекает! Когда-то подтекал через треснутый датчик нейтрали, но он был заменён в 2012 году на новый. Патрубок я заменил сразу после того потопа, но с тех пор бродов боюсь. И не суюсь в них вообще. Одно дело нахлебаться перед ГСК, другое - вдали от цивилизации. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.4.2016, 18:55
Сообщение
#46
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 23.2.2015 Вставить ник Цитата Из: Серов Мотоцикл: DJEBEL 200 Репутация: 0 |
Думаю все же вывести шланг сапуна повыше и на конце одеть фильтр тонкой очистки. Этот фильтр воду "самотеком" не пропускает.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.4.2016, 20:31
Сообщение
#47
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 315 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 Репутация: 19 |
Думаю все же вывести шланг сапуна повыше и на конце одеть фильтр тонкой очистки. Этот фильтр воду "самотеком" не пропускает. Если не будет пропускать масло наружу- может сорвать шланг или фильтр. При падениях, переворотах, редко при вилли - в трубку попадает масло и его выплевывает. Воду не пропускает наверное только мембрана, фильтр должен пропускать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 4:52 |