Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Yamaha serow 225, модель 2000-х годов, Система зажигания, бескамерка и прочие косяки
Jane
сообщение 10.9.2015, 0:56
Сообщение #201


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Хочу описать опыт эксплуатации (а точнее – ремонта и исправления косяков) в системе зажигания Ямахи серов 225 2004 года.
Некоторые этапы вразнобой были описаны в другой теме, в которой я катаюсь. Но, думаю, что следует написать отдельно, возможно, кому-то пригодиться. Кое-что буду просто копировать, т.к. технические детали лучше слышать из первых рук, а не в пересказе. Лирические отступления с фотками тоже будут.
Мопед я купила удаленно, из Японии через посредника во Владивостоке.
Вот таким я его увидела первый раз, освободив от обрешетки
Прикрепленное изображение


Дальше было сделано все, что положено: масло, тормозуха, руль, резина и разное прочее.
Мотор работал хорошо и свои первые 300 км мопед проехал отлично, асфальт, грунт, болото, горки и так далее. И вот наутро после одной хорошей покатушки ямахель не завелся - не было искры при исправной свече и катушке.
После разнообразных диагностических процедур стало ясно: сгорела обмотка статора.

Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Как я понимаю, в таких случаях может помочь перемотка, но в нашем случае это оказалось невозможным.

Цитирую.

Костя с ником 200, который и проделал основную работу:
"О принципиальной невозможности перемотать не утверждается.
Он не подлежит перемотке - по технико-экономическим причинам.
В обрыве обмотка питания коммутатора.
Системы AC-CDI имеют обмотку 500-1000 витков тонкого (типа 0.1 мм) провода.
Обеспечить надежность при температуре, масле, вибрациях не просто.
Именно в этом мотоцикле каркас катушки несьемный, магнитопровод приварен сваркой с двух сторон катушки уже после ее намотки.
Мотать вручную 1000 витков методом засовывания провода в щель можно только от очень большого желания".

"Короче, завтра вытащу обмотку и разберу горелую часть. Попробую намотать".

"Обмотку я разобрал, это скажу я вам не просто. Удалял сварку, варил в растворителе.
Намотать тоже возможно, вопрос сколько она проживет залитая эпоксидкой с рынка.
По внешним органолептческим признакам - обычная желтая эпоксидка и стеклоткань. Причем проволока тоже пропитана. Через час кипячения в химии стеклоткань размоталась, каркас тоже частично ушел, был из стеклотекстолита, он тоже эпоксидный. Стало видно, какой провод и примерно сколько его там. Размотать - варить сутками надо".

Было принято решение купить другой коммутатор и сделать зажигание в обход.
Кстати, схема в мануале на форуме годится для старых серовых, с новыми есть отличия. Наша схема существует вот в таком виде:

Прикрепленное изображение


Поправка-дополнение от Кости 200: Провод чб идет к коммутатору через обмотку реле фары. Он предназначен для вкл фары при работающем двигателе. Треугольный разьем не нарисован, он такой-же как на старой версии.

Дальше.
Костя 200:
"Как временное решение надо купить коммутатор от 4т скутера универсальный постоянного тока с регулируемым углом или от ybr125.
Поиск коммутатора немного затянулся. Смотрели вот здесь – http://www.motochasti.ru/product_info.php?...roducts_id=3522
Это вроде бы Новороссийск, но не купили, не захотели ждать долгой доставки, ну и не глядя трудно покупать, фиг знает, что там на самом деле.
Был куплен китайский коммутатор 4т постоянного тока, рублей за 800 что ли, но без регулируемого угла. Поставили. Мопед завелся, но стрелял, чихал и ехал с провалами.
Костя 200 о причине такого поведения:
"Выступ у козы (в смысле – у серова – прим. ред.) сильно отличается от остального мотомира. Почти 70 градусов по окружности вместо 25 как у всех скутеров. И хонды хр. Все это измерено мной сегодня. С хондовским работает ровно, без пропусков, но хондовский понимает, что его дурят и не дает опережения.
Китайский встает раком от этого выступа в 70 градусов и искрит через раз или два.
Есть вариант спиливать выступ на роторе и тогда заработает купленный коммутатор".

Позже от этой идеи отказались, т.к. нашли информацию о том, что при спиленном выступе возникает слишком сильная вибрация, что плохо для двигателя.

Вернулись к идее покупки коммутатора от юбр125 – такое решение аналогичной проблемы было описано на зарубежном форуме. Но и там оказалось все непросто:

Костя 200:
"Пока ничего не делай и не покупай.
Разные совсем по годам, бразильская версия (которая должна подойти) у нас не присутствует".

Вновь засветила перспектива покупки статора за 14 тыр с непонятными сроками доставки – в Японии приближались какие-то длительные праздники.
К тому же он опять мог погореть - если это действительно косяк модели.
Я уже почти смирилась с этой перспективой, но Костя каким-то чудом все же смог найти подходящий коммутатор на сайте суперзажигание.рф.

Из диалога:
MaxDor: Я так понял, что по результатам получилось, что в высоковольтной катушке необходимость отпала и все питание на свет и зажигание идет от одной ?

200: Да, на всякий случай катушка удалена. Теперь все от генератора и АКБ. Поскольку у коммутатора от суперзажигания нет входов глушилки нужно еще кое-что доделать для корректной работы глушилки и датчика нейтрали с датчиком сцепления.
Датчик подножки можно и не использовать, многие его просто удаляют.

Вот здесь должно быть счастливое окончание истории, тем более, что коммутатор действительно был правильным. Но я опишу так, как было, для полноты картины.
Эта часть не про зажигание, а про котов в мешке и про предпродажную подготовку. Копирую из другой темы.

Костя проверил новый коммутатор, все должно было бы работать, но мопед продолжал стрелять. Кроме того, неожиданно изменился звук мотора.
Мы стали догадываться, что дело не только в зажигании.
Сняли карбюратор, внутри - зеленая водичка с плесенью и слегка забитый главный жиклер. Почистили. Сливали бензин из бака - чистый.
Мопед продолжал работать со стуком и стрелять. Проверили цепь ГРМ, оказалась в порядке.

Прикрепленное изображение


Решили взглянуть на клапана. И вот тут началось самое интересное!!

Прикрепленное изображение


То есть обнаружилось отсутствие контргайки на винте регулировки клапанов. С помощью пинцета удалось ее достать изнутри. Со второй стороны мы увидели то же самое...

Клапана отрегулировали.

«Просто нет слов. Тот, кто это пытался сделать до нас (в Японии?) просто не закрутил винты, гайки болтались-болтались и доболтались после первой же хорошей покатушки. Костя сказал спасибо ямаховским инженерам - там, куда упали гайки, они не могли ничего разбить.
Поставили все на место, завели и наконец-то я услышала нормальный звук мотора, ровный, красивый - как бальзам на душу. Мотик едет, коммутатор - ок".
Да, вот так бывает, что отваливается одновременно в разных местах. Но это даже хорошо, когда бы я еще на клапана посмотрела..."

Теперь небольшая часть про бескамерное колесо, копирую:

«Сегодня добралась до Звенигорода, выкатили мот, и тут видим - заднее колесо (бескамерка) спущено в ноль. Вроде не пробито. Накачали. Еду, периодически проверяюсь, вроде держит.
Дорога пустая, валю так радостно. В общем, не доехала я ровно километр до своей дачи, мотик замотало, причаливаю (по-другому не скажешь) к обочине – разбортировалось.
Хорошо, что уже совсем рядом было, доползла потихоньку.
Заднее колесо у серовых этих годов – бескамерное. Естественно, я выкинула родную японскую потресканную дорожную резину и поставила трекмастер. Он предполагал установку с камерой, но был поставлен без. Я так понимаю, что камерные и бескамерные покрышки отличаются гладкостью борта, у бескамерных он лучше прилегает. Видимо, ошибкой было использование герметика (думали – лучше ляжет и будет держаться). Вероятно, высохший герметик со временем начал скользить и камера стала отходить от обода. В очередном повороте покрышка отошла окончательно и колесо разбортировалось.
Вариант решения пока не выбран. Возможна покупка бескамерной покрышки (но они не очень рельефны, плохо подходят для грунта); возможна установка камеры, это отразать ниппель, ставить камеру, а перед этим еще сверлить обод и ставить буксатор, т.к. езжу я на низком давлении.

Прикрепленное изображение


Сейчас покрышка поставлена обратно (компрессор слабенький, не брал, ставили с помощью бензина и зажигалки, еще края маслом промазали, вроде должно лучше прилегать. Пока езжу так, потом будет видно.

Еще пару слов.
Костя 200 о причинах поломки в зажигании:
«Причина всегда в чем нибудь есть. Горячее масло, вибрации, медленно и долго ездил, обидел в детстве колдуна.....
На импортном форуме есть сообщения о подобных случаях с двумя мотоциклами, практически одновременно после пробега 12 тыс то-ли км то-ли миль. Покупались новыми. Потом на горячую не заводились, потом перебои, потом аллес капут. Замена статора сотворила чудо и они воскресли».
Позже мне рассказали еще одну такую же московскую историю. Вот поэтому мы и думаем, что это может быть не частный случай и мое невезение, а типа система… и результаты можно экстраполировать на остальную выборку мопедов ...

По России ездит очень много серовых 90-х годов, но вот стали появляться (и на форуме тоже) более новые, 2000-е, и я решила написать про свой опыт, возможно, кому-то пригодиться. Ну или кто-то скажет что-то умное. Или опытом поделится. Вот вроде всё написала, чота устала даже ))



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Jane   Yamaha serow 225, модель 2000-х годов   10.9.2015, 0:56
- - Jane   Цитата(slipeer @ 12.5.2016, 15:32) Спасиб...   15.5.2016, 22:25
|- - ЧИП   Цитата(Jane @ 15.5.2016, 23:25) Эта ...   26.5.2016, 15:36
- - slipeer   SuP, Jane, ок! Задумался всерьёз о переделке. ...   16.5.2016, 10:08
- - ЧИП   По поводу защиты тормозного шланга - вот пример от...   16.5.2016, 13:49
- - Jane   slipeer Про защиту SuP может напишет, он вроде сто...   16.5.2016, 13:54
- - slipeer   ЧИП, но он же как-то "торчком" вверх сто...   16.5.2016, 13:55
- - Jane   Цитата(slipeer @ 16.5.2016, 13:55) И насч...   16.5.2016, 14:02
- - ЧИП   Да, похоже там трубка для жёсткости, вроде здесь в...   16.5.2016, 14:10
- - slipeer   Цитата(Jane @ 16.5.2016, 11:02) Я так пон...   16.5.2016, 14:13
- - ЧИП   Ну когда цены были другие, я сразу заменил на Хонд...   16.5.2016, 14:24
- - SuP   Да, там есть трубка. От нижнего крепления до начал...   17.5.2016, 1:25
- - Jane   Цитата(SuP @ 17.5.2016, 1:25) а то крутит...   17.5.2016, 18:42
- - wgovor   Кто там писал, что Серау - мопед? Вот у меня отлич...   18.5.2016, 13:44
|- - Погранец   Цитата(wgovor @ 18.5.2016, 10:44) Кто там...   18.5.2016, 15:59
- - Jane   Цитата(Погранец @ 9.5.2016, 20:53) Может ...   22.5.2016, 0:21
|- - Погранец   Цитата(Jane @ 21.5.2016, 21:21) Ревизия п...   22.5.2016, 20:34
- - wgovor   У меня вопрос про руль образовался. С Японии мот п...   23.5.2016, 15:27
- - slipeer   Цитата(wgovor @ 23.5.2016, 12:27) Это воо...   23.5.2016, 16:39
|- - Погранец   P.S. У меня, кстати, тросы от гашетки уложены по-д...   23.5.2016, 21:52
- - ЧИП   RE: Yamaha serow 225, модель 2000-х годов   23.5.2016, 17:52
- - Jane   Цитата(wgovor @ 23.5.2016, 15:27) Сегодня...   23.5.2016, 22:01
- - slipeer   Родное зеркало никто не разбирал? У меня проблема ...   24.5.2016, 8:50
- - Vitalermon.79   Я извиняюсь, а в прогрессии втулки выбить без нагр...   26.5.2016, 15:35
|- - Kopcak   Цитата(Vitalermon.79 @ 26.5.2016, 15:35) ...   26.5.2016, 16:23
- - Jane   Цитата(ЧИП @ 26.5.2016, 15:36) По поводу ...   26.5.2016, 21:23
- - Jane   Поменяли подножки! теперь я могу по ним ходить...   7.6.2016, 23:57
|- - Погранец   Цитата(Jane @ 7.6.2016, 20:57) Поменяли п...   8.6.2016, 8:53
- - slipeer   Цитата(Погранец @ 8.6.2016, 5:53) Очень и...   8.6.2016, 9:13
- - Jane   Цитата(slipeer @ 8.6.2016, 9:13) Отрезали...   8.6.2016, 9:48
|- - wgovor   Цитата(Jane @ 8.6.2016, 16:48) Звезды тож...   8.6.2016, 13:27
|- - ЧИП   Цитата(wgovor @ 8.6.2016, 14:27) У тебя з...   8.6.2016, 20:34
|- - Sinsere   Цитата(ЧИП @ 8.6.2016, 17:34) Кстати имею...   13.6.2016, 16:44
- - slipeer   Цитата(Jane @ 8.6.2016, 6:48) После занят...   8.6.2016, 10:10
|- - VeHDeTTa   Цитата(slipeer @ 8.6.2016, 10:10) Везёт. ...   8.6.2016, 11:46
- - Jane   Цитата(slipeer @ 8.6.2016, 10:10) на сей ...   8.6.2016, 10:23
- - slipeer   Цитата(VeHDeTTa @ 8.6.2016, 8:46) Только ...   8.6.2016, 12:13
|- - VeHDeTTa   Цитата(slipeer @ 8.6.2016, 12:13) На дрос...   9.6.2016, 0:23
|- - иркутянин   А разве в какие-то года на 225 ставили два газовых...   9.6.2016, 5:00
|- - wgovor   Цитата(иркутянин @ 9.6.2016, 12:00) А раз...   9.6.2016, 12:08
- - Jane   Цитата(wgovor @ 8.6.2016, 13:27) У тебя з...   8.6.2016, 22:54
- - slipeer   Цитата(VeHDeTTa @ 8.6.2016, 21:23) А тепе...   9.6.2016, 8:12
- - SuP   Цитата(иркутянин @ 9.6.2016, 2:00) А разв...   9.6.2016, 8:42
|- - raptor76   Цитата(SuP @ 9.6.2016, 10:42) баловство э...   13.6.2016, 0:16
- - slipeer   Цитата(SuP @ 9.6.2016, 5:42) на последней...   9.6.2016, 11:40
|- - VeHDeTTa   Цитата(slipeer @ 9.6.2016, 11:40) К этому...   9.6.2016, 11:49
- - slipeer   Цитата(VeHDeTTa @ 9.6.2016, 8:49) Тогда 2...   9.6.2016, 12:43
- - ЧИП   Кстати а в чём суть 2х тросов? В отличие от задорн...   9.6.2016, 14:12
|- - wgovor   Цитата(ЧИП @ 9.6.2016, 21:12) Кстати а в ...   9.6.2016, 14:51
- - Jane   Цитата(wgovor @ 9.6.2016, 12:08) Я чёт вс...   9.6.2016, 21:15
- - Jane   В общем, звезды недолго ждали. Сегодня решили поме...   10.6.2016, 21:27
- - wgovor   Тю, дак у тебя задняя звезда почти как новая была ...   11.6.2016, 6:02
- - Евгений16   Добрый день! Принимайте новичка с вопросами. В...   11.6.2016, 9:20
|- - SuP   Цитата(Евгений16 @ 11.6.2016, 6:20) 1. Ко...   11.6.2016, 11:08
- - Jane   Цитата(wgovor @ 11.6.2016, 6:02) Тю, дак ...   11.6.2016, 9:50
- - wgovor   Кстати, а если сцепление размыкается на первых же ...   11.6.2016, 11:48
- - Jane   Цепь - сальниковая DID, посчитала - 96 звеньев. П...   11.6.2016, 22:38
|- - ЧИП   Цитата(Jane @ 11.6.2016, 23:38) Цепь - са...   12.6.2016, 9:17
- - Rastop4uk   Цитата(Jane @ 12.6.2016, 1:38) Первая пер...   12.6.2016, 9:33
- - skorp777   Rastop4uk , я тоже это хотел сказать. Спасибо, что...   12.6.2016, 14:55
- - Jane   Таблицу с передаточными числами я видела. Но свою ...   12.6.2016, 21:47
- - SuP   Аминь! Добавить почти что нечего. Звезды на дв...   12.6.2016, 23:42
|- - Dalnoboi   Цитата(SuP @ 12.6.2016, 23:42) Аминь...   13.6.2016, 1:10
- - Traktor   Вообще по картинке выглядит как будто цепь сильно ...   13.6.2016, 0:33
|- - VeHDeTTa   Цитата(Traktor @ 13.6.2016, 0:33) Вообще ...   13.6.2016, 0:46
- - Traktor   Ну хз. Что-то уж слишком быстро там разница набега...   13.6.2016, 2:04
|- - VeHDeTTa   Цитата(Traktor @ 13.6.2016, 2:04) Ну хз. ...   13.6.2016, 2:30
|- - Traktor   Цитата(VeHDeTTa @ 12.6.2016, 23:30) И кст...   13.6.2016, 9:05
|- - SuP   Цитата(Traktor @ 13.6.2016, 6:05) Может е...   13.6.2016, 22:16
- - Jane   Мне точно не надо ничего дорабатывать. Надо прове...   13.6.2016, 23:43
- - Rastop4uk   Начну по порядку! После того как Jane отписала...   14.6.2016, 5:49
|- - SuP   Цитата(Rastop4uk @ 14.6.2016, 2:49) Начну...   14.6.2016, 10:55
- - slipeer   Цитата(SuP @ 14.6.2016, 7:55) Износ цепи ...   14.6.2016, 11:05
|- - Traktor   Цитата(slipeer @ 14.6.2016, 8:05) Вот что...   14.6.2016, 12:06
- - Rastop4uk   Цитата(SuP @ 14.6.2016, 13:55) Дурацкий в...   14.6.2016, 12:27
- - ЧИП   Пока вы боретесь со звёздами, позволю себе небольш...   14.6.2016, 13:30
- - slipeer   Цитата(ЧИП @ 14.6.2016, 10:30) Как и ожид...   14.6.2016, 13:59
- - Jane   Rastop4uk Я пока не готова ответить про размер зв...   14.6.2016, 19:12
|- - ЧИП   Цитата(Jane @ 14.6.2016, 20:12) Ну хоть к...   14.6.2016, 20:05
|- - wgovor   Цитата(Jane @ 15.6.2016, 2:12) Я так поня...   15.6.2016, 6:42
- - slipeer   Цитата(Jane @ 14.6.2016, 16:12) Я так пон...   15.6.2016, 9:12
|- - ЧИП   Цитата(slipeer @ 15.6.2016, 10:12) помнит...   15.6.2016, 10:26
- - slipeer   Цитата(ЧИП @ 15.6.2016, 7:26) Не пришлось...   15.6.2016, 10:40
|- - ЧИП   Цитата(slipeer @ 15.6.2016, 11:40) Это у ...   15.6.2016, 17:55
- - Евгений16   Вчера с трудом завелся. Катался по гаражам. Как го...   15.6.2016, 11:59
- - Jane   Красивые какие фотки... Эх... п.с. спасибо всем з...   15.6.2016, 21:30
- - Погранец   Доброго! В праздники,не присутствовал на форум...   16.6.2016, 8:53
- - slipeer   ЧИП, это не глина... Погранец, интересно узнать п...   16.6.2016, 9:38
|- - Погранец   Цитата(slipeer @ 16.6.2016, 6:38) ЧИП, эт...   16.6.2016, 10:23
|- - ЧИП   Цитата(slipeer @ 16.6.2016, 10:38) ЧИП, э...   16.6.2016, 11:14
- - Jane   Снова о звездах. Которые не так встали. Разумеется...   18.6.2016, 21:13
- - SuP   Мои 5 копеек: Косяк на моей (ХR250) ведущей на по...   18.6.2016, 22:54
- - Jane   Цитата(SuP @ 18.6.2016, 22:54) новая, сал...   18.6.2016, 23:01
- - SuP   Подсохла, очистилась, просто недокрутил.. х.з. При...   19.6.2016, 0:35
- - Jane   Дальше по звездам-цепи. Сегодня нормально так ка...   25.6.2016, 23:23
- - wgovor   Сегодня импекс написал, что партия груза, где в чи...   28.6.2016, 9:43
- - ЧИП   Имею вопрос по прохождению луж; намедни провожал г...   3.7.2016, 13:02
- - SuP   Цитата(ЧИП @ 3.7.2016, 10:02) Имею вопрос...   3.7.2016, 23:32
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 20:45
Яндекс.Метрика