Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

38 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Цепь ГРМ, всё про неё и связанное с ней
dark.bel
сообщение 12.7.2016, 11:37
Сообщение #276


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 33
Регистрация: 15.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: crm250, drz400

Репутация:   3  


Я убеждён что проблемы с цепью вызваны исключительно автоматической системой натяжения.
Считаю что преждевременному износу цепи виной "приблизытельная" регулировка автоматическим натяжителем.
Я встречал два вида моторов на джэбеле. У первого натяжитель находится в утробе силового агрегата, а у второго натяжитель внешний.
Так вот цепи изнашивает и ими звенит именно гораздо чаще тот который с внешним натяжителем.
А по большому счету проблемы с цепью грм начались с момента появления автоматических натяжителей.
Очень многие современные автомобили оборудованые автоматикой в своем сервисном регламенте имеют пункт в раёне 50 000км - "замена цепи грм".
Но стоит вернуться совсем не много и даже ещё не в прошлое как мы замечаем что еще десять лет назад такой проблемы не существовало.
Даже самое ржавое ведро Москоувич 412 с любым пробегом ездил с родной цепью.
Или вот к примеру взять ВАЗы до "семёрки"....
На этих автомобилях устанавливали натяжители которые работают по принципу цангового зажима.
То есть положение башмака-успокоителя(не натяжение цепи) механик регулировал, а не автоматический натяжитель.
Суть проблемы по моему видению в том что автоматический натяжитель именно натягивает постоянно цепь, а механический не тянет, а только держит в нужном положении.
Механический натяжитель ( будь он цанговый или винтовой) нуждается в переодической регулировке.
Звучит это конечно пугающе но по факту это регулирование занимает 30сек один раз в 5 - 10 тысяч км(это для эндурятины по своему опыту).

На моей 2104 пробега 150 000км.
Цепь ГРМ я регулировал только единажды - на пробеге 30 000. И вот уже 120 000км!!! щелест цепи не появляется.
А у соседа на шкоде с автоматическим натяжителем на пробеге 70 тысяч цепь розтянулась так что перескочила по зубам и загнула клапана.
Такое и на аудях и на фольцвагинах сплош и рядом.
Сейчас вообще стало в порядке вещей менять цепь грм каждые 50 тысяч.

Ну да хрен с ними с вёдрами гнилыми, вернусь к своим козликам.

Началось всё с скутера 4т 50кубиков. 3-4тыс.км и цепь кончилась. Там натяжитель трещёточно- реечный( как на кэтээмах один в один)))
Выточил вместо него винтовой мехонический - проблемы с цепью больше нет.

Далее был Стэлс эндуро 400. Мотор на нём копия ротаксовского как на квадрах бомбардье, а натяжитель грм)))))) пластиковый!!!!!!!!! Цепь грм кончилась на 8 000 км.
Выточил винтовой механический - проблема с цепью ушла.

Потом появился у меня ДРЗ 400
Истинный пробег его мне не ведом был. Вскоре после приобретения появился шум от цепи грм.
По сложившейся традиции и ему тоже был сделан "мануальный регулятор положения башмака-успокоителя цепи грм" .
Цепь была розтянута так что уже у автоматического натяжителя не хватало вылета поэтому механический натяжитель сделал с удлиннённым на 3мм штоком.
По началу думал так доездить сезон, а в лютые морозы цепь заменить. Но получилось так что со старой цепью и механическим натяжителем я откатал ещё три сезона ( около 30 000км)
За это время цепь грм регулировал дважды - сумарно выдвинув шток на 1,5мм.
Этой зимой я поменял цепь, но мотосезон этого года проходит без меня и как с механическим натяжителем изнашивается новая цепь я не знаю)).
Приходилось за эти три года натяжитель делать иксерам ,джэбелям, дырзэтам, сибиэркам розных годов и кубатур.
Вот двухминутный ролик про это

https://www.youtube.com/watch?v=JpdL2OYCMWU





Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 26.7.2016, 2:13
Сообщение #277


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3775
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50


Репутация:   36  


а кто в курсе о последствиях езды с ненатянутой цепью ГРМ?



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 26.7.2016, 7:24
Сообщение #278


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4728
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.

Репутация:   51  


Цитата(Anderrey @ 26.7.2016, 2:13) *
а кто в курсе о последствиях езды с ненатянутой цепью ГРМ?

Проскочит-погнет клапана.



--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
VaDukE
сообщение 26.7.2016, 8:41
Сообщение #279


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 299
Регистрация: 8.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Djebel 250 XC 2003

Репутация:   2  


http://www.ebay.com/itm/CNC-Red-Manual-Cam...zHE&vxp=mtr
вот такой механический натяжитель?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 26.7.2016, 9:15
Сообщение #280


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Выглядит не сложно.. можно заказать у местного токаря.
Только как обеспечивается герметичность? Чтобы по резьбе масло потело?
Или по законтрогаеной резбе и так ничего потеть не будет?



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 26.7.2016, 14:18
Сообщение #281


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3775
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50


Репутация:   36  


Цитата(анDrей @ 26.7.2016, 4:24) *
Проскочит-погнет клапана.

не на этом движке. проверил ресурс цепи. 5 мм на пробеге 40000. и то бабушка надвое сказала. поставил обратно не разрядил натяжитель. сначала прогрохотал заглох потом не завелся потом прогрохотал и завелся, но. проехал немного, сразу видно косяк - торможения двигателем почти нет, прет как танк. в гору на 3 начинают клапана стучать, мало мощей. на след день покрутил натяжитель, проехал немного, то же самое. перескочила грм. сначала собирался брать цепь башмаки прокладки и звезду ведущую. запов на 12000. позвонил два раза, трубку не брали,как оказалось к лучшему. позвонил в 2 ремонта узнать по цене, до сих пор перезванивают как сказали... пользуясь статьей по замене цепи грм начал разбирать, тут дядька подьехал, вдвоем веселее, он шарит и в лодочных и в обычных моторах. без натяжителя цепь вообще гуляет. звезда в порядке, башмаки в порядке, сама цепь в порядке, даже прокладка правой крышки в порядке. по картинке где метки выставили валы и генератор. не сразу доперло что у цепи нет меток и 1 и 17 это расстояние между валами в точках на цепи. дядька разобрался, потом еще переставили. поставили натяжитель, разрядили, прокрутили коленвал, все нормально, циклично возвращается по меткам в ВМТ. собрали завели все ок, проехал, бегает как раньше. сэкономил кучу запов и понял как человек на работе мне говорил моторемонт у нас это... в чите человек отдавал в ремонт, неправильно грм поставили, клапана загнуло. в общем лучше чем сам вряд ли кто то будет делать... благодаря статье по замене грм все просто и понятно. зафотал провисшую и перескочившую цепь.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 




--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 26.7.2016, 15:24
Сообщение #282


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A

Репутация:   12  


Повезло, что не загнуло.


Приехала железка, пока не ставил.

Прикрепленное изображение


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 26.7.2016, 15:29
Сообщение #283


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2749
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017

Репутация:   27  


Цитата(LILO @ 26.7.2016, 16:24) *
Повезло, что не загнуло.


Приехала железка, пока не ставил.

Прикрепленное изображение

а зачем отверстие в торце головки болта?



--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 26.7.2016, 15:34
Сообщение #284


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


У меня меньше провисает.. а я затеял замену.. получается профилактическая замена, так на всякий случай, раз уж залез.

Цитата(Kn1ght @ 26.7.2016, 16:29) *
а зачем отверстие в торце головки болта?

Закернили гайку наверно, чтобы из гайки головку болта сделать



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 26.7.2016, 22:37
Сообщение #285


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4728
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.

Репутация:   51  


Цитата(Anderrey @ 26.7.2016, 14:18) *
перескочила грм.

На сколько перескочила?



--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 26.7.2016, 23:19
Сообщение #286


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(stofel @ 26.7.2016, 17:34) *
У меня меньше провисает

Вы из какой-то параллельной реальности. Даже не флуд, а какой-то прям бред.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 27.7.2016, 5:14
Сообщение #287


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A

Репутация:   12  


Цитата(stofel @ 26.7.2016, 20:34) *
Закернили гайку наверно, чтобы из гайки головку болта сделать

Точно так.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 27.7.2016, 6:53
Сообщение #288


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3775
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50


Репутация:   36  


Цитата(анDrей @ 26.7.2016, 19:37) *
На сколько перескочила?

на сколько не смотрел, зажигание получается ранним стало.



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 27.7.2016, 7:04
Сообщение #289


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(Leksey @ 27.7.2016, 0:19) *
Вы из какой-то параллельной реальности. Даже не флуд, а какой-то прям бред.

А вдруг поедет! Правда карпаты свое время так и не поехали, сколько не чинил.
Слайдер продавился еще. Похоже что действительно автоматический натяжетель не очень хороший. Я правда разок закрутил его распущеным. Може слайдер в тот момент и промялся. Но все равно теперь лучше механический натяжитель ставить, как то с ним спокойнее. Если 2мм промялся 2 еще запас, это получается 4мм натяжителя запас есть. На раз уж залез чего бы не поменять..
Надо померять саму цепь еще, но лень считать звенья..



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
VaDukE
сообщение 27.7.2016, 7:26
Сообщение #290


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 299
Регистрация: 8.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Djebel 250 XC 2003

Репутация:   2  


Цитата(LILO @ 26.7.2016, 12:24) *
Приехала железка, пока не ставил.


где покупал?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 27.7.2016, 7:43
Сообщение #291


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A

Репутация:   12  


ebay

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 27.7.2016, 7:51
Сообщение #292


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(LILO @ 27.7.2016, 8:43) *
ebay

За 1700р? Как то дороговато мне кажется sad.gif



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
LILO
сообщение 27.7.2016, 9:18
Сообщение #293


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A

Репутация:   12  


Можно выточить за поллитру у знакомого токаря.
Мне было проще купить и подождать неделю.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
dark.bel
сообщение 28.7.2016, 10:27
Сообщение #294


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 33
Регистрация: 15.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: crm250, drz400

Репутация:   3  


Цитата(LILO @ 27.7.2016, 6:18) *
Можно выточить за поллитру у знакомого токаря.
Мне было проще купить и подождать неделю.

)) Токарь? mega_shok.gif
За паллитру?)))))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.8.2016, 21:28
Сообщение #295


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Итак, сенсация!
Цепь ГРМ оказалась тупо заклинена, как будто это старая ржавая ходовая цепь. А она поставлена прошлым летом и совсем не ездила.

Некоторые звенья требовали хороших усилий, чтоб шевелиться. Ужос какой-то.


Прикрепленное изображение


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 3.8.2016, 21:50
Сообщение #296


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 776
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003

Репутация:   9  


Цитата(Leksey @ 3.8.2016, 18:28) *
Итак, сенсация!
Цепь ГРМ оказалась тупо заклинена, как будто это старая ржавая ходовая цепь. А она поставлена прошлым летом и совсем не ездила.

Некоторые звенья требовали хороших усилий, чтоб шевелиться. Ужос какой-то.


Прикрепленное изображение

Да уж. Какой марки цепь? Причину клина звеньев визуально удалось определить?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.8.2016, 21:58
Сообщение #297


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цепь Висеко. А какие могут быть причины? Я думаю такая цепь. Пины из сыромятины наверное. Не знаю, могла ли это быть моя халатость. Совсем уж без масла не ездил. Не могла же она от простоя заржаветь в движке. Или могла?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 3.8.2016, 22:16
Сообщение #298


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(Leksey @ 3.8.2016, 22:58) *
Цепь Висеко. А какие могут быть причины? Я думаю такая цепь. Пины из сыромятины наверное. Не знаю, могла ли это быть моя халатость. Совсем уж без масла не ездил. Не могла же она от простоя заржаветь в движке. Или могла?

А по длине не растянулась? Натяжитель какой? Может таки правда автоматические натяжители во всем виноваты?



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.8.2016, 22:25
Сообщение #299


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Растянулась конечно. Мануальный лимит и намерял. Натяжитель традиционный. Но он правда не родной, а купленный. Я не верю, что он может быть причиной. Ну мы же инженеры с вами, вот приведите мне возможную суть неисправности этого натяжителя. Вариант только один: натяжитель завис и не давит. Но это очень простой случай и выкупается по стуку быстро. И не приводит к клину цепи. Мы это еще давно проходили, и смазывали ржавую пружину.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 3.8.2016, 22:35
Сообщение #300


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(Leksey @ 3.8.2016, 23:25) *
Вариант только один: натяжитель завис и не давит.

если на цепи есть вибрация какая то то он может ее постепенно отдавливать лишнего.
Или слайдер задубел. В нем может должна быть упругость, как раз для компенсации вибрации



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

38 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 18:57
Яндекс.Метрика