2Т vs 4Т, Что выбрать? Опции

[ittakir]

https://www.youtube.com/watch?v=f0zk3UBmukY костюмчик прикольный + 2т = хороший результат )))) , а по теме -главное умение , а не такты , кому ведь , что удобнее !!!

4Тшник едет неправильно - всю дорогу сидит на сидушке. Не удивительно, что в конце концов падает на более-менее высокой кочке.
2Тшник едет всегда стоя, гасит удары ногами и нависает над рулем. Довольно опытный парень.

[раш]

4Тшник едет неправильно - всю дорогу сидит на сидушке. Не удивительно, что в конце концов падает на более-менее высокой кочке.
2Тшник едет всегда стоя, гасит удары ногами и нависает над рулем. Довольно опытный парень.

ну так, всЁ правильно , про умение и писал выше )))) , что не говорите ,но 2т , всЁ же требует от пилота большей работы (тренированности, опыта ) , чем 4 т , независимо в эндуро это или в кроссе .

[andrey83]

А я вот что заметил ,у 2т мотора максимальные обороты выше чем у 4т,соответственно передачи получаются длиннее. Другими словами на 2т у меня получается ехать на 3передаче,как 20 км/ч,так и почти до 100 разагнаться можно,а 4т с такой малой скоростью на 3передаяи уже не поедет застучит,забрянчит и попросит передачу по ниже.
Заезжая в крутой,затяжной подъём я на 2т стартуют со второй и не переключаюсь до конца,еду на3/4 газа,а 4т стартует с первой в начале подъёма переключается на 2ю едет на всю ручку или стартует со 2ой в подъёме переключается на 3ю и едет на 1/3 ручки,но ели чуть бросает газ ему нужно переключаться,а я не переключаюсь в подъёме,не теряю время на переключения и драгоценную инерцию !
Но это конечнож мои наблюдения,большая часть зависит от прокладки!


Забыл добавить, сравнивал 250 Ехс и 450 врф.

[Шнитов]

Смотрел как катают KTM SX-F 250 и две CR250 в металле и алюминии. На мой взгляд у CR преимущество только тогда, когда есть возможность не сбрасывать газ. Только сбросил и он тут же скисает. Любой сложный участок KTM проходит значительно проще. В горку было много попыток заехать. Если KTM туда заезжал 10-20 раз без проблем, то на CR заезжали 1 раз из 5-10. Просто горка была не очень ровная, с бугром, а на CR газ сбрасывать нельзя, зато на KTM можно газом подыгрывать. Короче, CR для эндуро я бы не купил

[VeHDeTTa]

300 2т. Всё просто: едешь на оборотах-легкий срыв колеса но и динамичный разгон. Передачу повыше-идеальная плавность о мотор не затухает а так же вывозит везде, но без срыва. Вывод:
А Чо вывод, с любой кубатурой. Любыми тактами будет то ж самое.

Смотрел как катают KTM SX-F 250 и две CR250 в металле и алюминии. На мой взгляд у CR преимущество только тогда, когда есть возможность не сбрасывать газ. Только сбросил и он тут же скисает. Любой сложный участок KTM проходит значительно проще. В горку было много попыток заехать. Если KTM туда заезжал 10-20 раз без проблем, то на CR заезжали 1 раз из 5-10. Просто горка была не очень ровная, с бугром, а на CR газ сбрасывать нельзя, зато на KTM можно газом подыгрывать. Короче, CR для эндуро я бы не купил

А Чо, а пилот один и тот же?

Всё вообще просто: у 4т при закрытии газа идёт торможение резкое и быстрое. У 2т нет такого, он продолжает катиться.

Я ездил на 450 с реклюзом, ну прям как 2т. Прикрылся и катись себе.

[isharygin]

300 2т. Всё просто: едешь на оборотах-легкий срыв колеса но и динамичный разгон. Передачу повыше-идеальная плавность о мотор не затухает а так же вывозит везде, но без срыва. Вывод:
А Чо вывод, с любой кубатурой. Любыми тактами будет то ж самое.


А Чо, а пилот один и тот же?

Всё вообще просто: у 4т при закрытии газа идёт торможение резкое и быстрое. У 2т нет такого, он продолжает катиться.

Я ездил на 450 с реклюзом, ну прям как 2т. Прикрылся и катись себе.

Антон
а про реклюз кстати расскажи поподробнее
там рычаг то остается?

[Шнитов]

А Чо, а пилот один и тот же?

Всё вообще просто: у 4т при закрытии газа идёт торможение резкое и быстрое. У 2т нет такого, он продолжает катиться.

Пилоты разные. Надеюсь ещё посмотрю как они вместе катают.

[VeHDeTTa]

Антон
а про реклюз кстати расскажи поподробнее
там рычаг то остается?

Остаётся. Штука пиииипец специфичная. Мне на самом деле не сказать, что нравится. То есть....... Себе я не поставлю. Да и насколько я помню знаю, она в основном нужна ралли гонщикам, а не нам, простым смертным.

[Dalnoboi]

Вбросим, пожалуй)
Безалкогольное пиво все пробовали?
Так вот это был первый шаг к резиновой женщине.
Четырёхтактный мотокросс -это второй.
Остались электронные сигареты)

[раш]

Вбросим, пожалуй)
Безалкогольное пиво все пробовали?
Так вот это был первый шаг к резиновой женщине.
Четырёхтактный мотокросс -это второй.
Остались электронные сигареты)

хорошо сказал , спасибо , а то развели четырехтактную агитацию )))) , пиво тако не пил и курить лет 25 бросил ( без всякой всячины ) , значит резиновая женщина мне не светит ))))) .

[Zigfrid]

Четырёхтактный мотокросс -это второй.

С кроссом все ясно, пенсам это неактуально. А четырехтактный эндуро - это шаг куда?)

[Alex_GM]

С кроссом все ясно, пенсам это неактуально. А четырехтактный эндуро - это шаг куда?)

А это - первый шаг уже ПОСЛЕ резиновой бабы.

[Frig@te]

Посмотрел видео про 2т и 4т.
На 2т парень уже с хорошим ходом заходит на подъем, на 4т скорость у начала подъема меньше.
Вот и вся разница. На 2т парень и на подъеме газ держит нормальный, а на 4т как то маловато.
Не понятно зачем они газ дергают на подъеме, если сбросить скорость то нужно выжать сцепление и не понижать оборотов двигателя.

[Шнитов]

Посмотрел видео про 2т и 4т.
На 2т парень уже с хорошим ходом заходит на подъем, на 4т скорость у начала подъема меньше.
Вот и вся разница. На 2т парень и на подъеме газ держит нормальный, а на 4т как то маловато.
Не понятно зачем они газ дергают на подъеме, если сбросить скорость то нужно выжать сцепление и не понижать оборотов двигателя.

Вот реально крутая горка. Почти все не верят, что оттуда можно спуститься, а уж подняться ... На видео, может, не выглядит такой крутой.

Первые видео смотреть. Там 2 CR250 и KTM SX-F 250. На этих мотоциклах первый сезон все.

http://vk.com/videos-102750856?section=all

[Frig@te]

Меня нет вконтакте, поэтому до предложения зарегистрироваться успеваю только цвет мотоцикла рассмотреть))).
Видео не передает крутость подъема, всегда кажется, что фигня.
К сожалению у меня на местности нет практически подъемов. Если есть то мелкие. Либо более менее крутые, но высотой метра 3, либо достаточно пологие метров 20 может.

[Шнитов]

Меня нет вконтакте, поэтому до предложения зарегистрироваться успеваю только цвет мотоцикла рассмотреть))).
Видео не передает крутость подъема, всегда кажется, что фигня.
К сожалению у меня на местности нет практически подъемов. Если есть то мелкие. Либо более менее крутые, но высотой метра 3, либо достаточно пологие метров 20 может.

Там крутой подъём и вначале пригорок, на котором мотоцикл круто подпрыгивает, если разогнаться, а если не разогнаться, то заехать сложно будет. И это одна из ситуаций, на мой взгляд, когда на 4Т есть преимущество.

Опять же 2Т разные бывают. Я пишу про кроссачи, но ведь есть KDX, EXC и т.п. эндурики, которые более дружелюбны, чем кроссы и, возможно, на них намного проще. Так что спор затрагивает слишком большой объём информации, лучше сравнивать какие-то конкретные экземпляры.

[manul]

VeHDeTTa, у тебя интересный триальный мотик в подписи - Honda TLM200R. После него наверно на ktm -е мощном лучше себя чувствуешь. Как с зп дела, или двиг неубиваемый?

[Dalnoboi]

VeHDeTTa, у тебя интересный триальный мотик в подписи - Honda TLM200R. После него наверно на ktm -е мощном лучше себя чувствуешь. Как с зп дела, или двиг неубиваемый?

Неубиваемый. Но поршень ему зотрахались искать(

[пирог]

4Тшник едет неправильно - всю дорогу сидит на сидушке. Не удивительно, что в конце концов падает на более-менее высокой кочке.
2Тшник едет всегда стоя, гасит удары ногами и нависает над рулем. Довольно опытный парень.

продолжение (те же парни ) и на 4т ина 2т нормально можно заехать

а можно и не заехать

[kaban]

Я думаю там еще дело в настройках подвески. У кроссовых подвесок отбой и сжатие медленное, он скачет на каждом камне и теряет зацеп, а на 450 может быть подкрутили. Реально чувствуется разница. Хотя на 450 и так проще...

[VeHDeTTa]

VeHDeTTa, у тебя интересный триальный мотик в подписи - Honda TLM200R. После него наверно на ktm -е мощном лучше себя чувствуешь. Как с зп дела, или двиг неубиваемый?

Кроме поршня всё есть, а мотор под ходовой поршень уже почти переделан.

[Frig@te]

Я думаю там еще дело в настройках подвески. У кроссовых подвесок отбой и сжатие медленное, он скачет на каждом камне и теряет зацеп, а на 450 может быть подкрутили. Реально чувствуется разница. Хотя на 450 и так проще...

Настройка подвески может и разная у них. Но то что у кроссовых подвесок отбой и сжатие медленное не думаю.
Подвески по идее настраивают под конкретную трассу, рельеф, покрытие, и под конкретного пилота.
Каждый пилот любит разные настойки, кто-то впринципе любит жесткие подвески, кто-то нет.
Так что судить о кроссовых подвесках по одному или двум мотоциклам, думаю неправильно.
Хотя CRF у тебя, а не у меня, может тебе виднее.

[andrey83]

В субботу ездили кататься с товарищем ,у него ямаха ВРФ450 2012 г.в. инжектор.Под конец покатухи я ,вспомнив про эту тему,предложил ему свой ехс попробовать,поменялись. А товарищь ,в молодости кроссом занимался,как на 2т ездить знает.
Вообщем покатавшись минут сорок не на своих мопедах,делимся впечатлениями.
Он:
Блин! Пархает ,как бабочка!
Прям молодость вспомнил!
Вот это зажигалка! Для леса самое то!
Я теперь понял почему ты не устаешь!
Тормоза очень цепкие!
Супер!
Я:
А что я? Мне только понравилось ,что ВРка лучше себя ведёт на прямой,как-бы менее вертлявая на неровнастях.
Низы просто сумасшедшие и тракторные,но это если с передачей не ошибся,если ошибся то заглох! Кстати глохнул я раз 5,после моего кикать тяжело,нужно резко с достаточным усилием.
Итог :
она мне показалась более ралийной,чем хард эндурной. Как здесь уже писали,мощность отдаёт очень грубо,двигателем тормозит как тормозами почти,при сбросе газа. По весу и как рулиться,мне показалась очень тяжелой,даже мой бывший ТТР О.Е. в этом плане,мне нравился больше.

[kaban]

Я имею ввиду настройки по умолчанию, относительно эндурных. Можно настроить, чтобы отбой был быстрее и тогда подвеска жрет мелочь. Это ощутимо на подъемах, зацеп получше

[madmaks]

Я имею ввиду настройки по умолчанию, относительно эндурных. Можно настроить, чтобы отбой был быстрее и тогда подвеска жрет мелочь. Это ощутимо на подъемах, зацеп получше

кроссовая подвеска изначально жесче. и настроить можно или на мелочь или на крупняк.